LA “VIDENTE” DE SALTA EN LA MIRA DE MONSEÑOR CARGNELLO

La Iglesia pone en duda las apariciones. ¿PORQUÉ NO HICIERON LO MISMO CON GLADYS DE SAN NICOLAS?

El arzobispo Cargnello pidió un psicodiagnóstico de la mujer que dice recibir los mensajes de la Virgen

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Foto: LA NACION

SALTA.- Se asume como “el malo de la película” por su dureza con las supuestas apariciones de la Virgen a una mujer salteña, María Livia Galeano de Obeid, y con el rito religioso que se practica en un cerro de esta ciudad, con gran afluencia de fieles.
Desde que explotó el fenómeno -se estima que cada sábado concurren unas 3000 personas- el arzobispo de Salta, monseñor Mario Cargnello, prohibió la imposición de manos a los fieles de parte de algún laico y, en directa alusión a la señora de Obeid, recordó que en Salta no hay ningún laico autorizado a bendecir a los enfermos. Impidió, además, la difusión de los mensajes que Obeid dice recibir de la Virgen.
Por registrarse el caso en su jurisdicción, el arzobispo Cargnello es en la Argentina la autoridad máxima de la Iglesia en torno a lo relacionado con la “cuestión del cerro”, como se conoce este tema en ámbitos eclesiásticos y de lo que LA NACION informó ayer.
El arzobispo prohibió la difusión de los mensajes en dos declaraciones consensuadas con los casi 70 sacerdotes de la arquidiócesis en 2003 y en 2006, fruto de las investigaciones de una comisión creada por él e integrada por cinco sacerdotes y dos laicos especialistas en biblia, dogmas y derecho canónico.
Cargnello, de 55 años y arzobispo de Salta desde 1999, recibió a LA NACION en su despacho, a pocos metros de la Catedral, de la que constantemente entran y salen fieles que rezan a la patrona de esta provincia, Nuestra Señora de los Milagros, y al Cristo del Milagro.
-En junio de 2006 usted dijo que las actividades en el cerro no están incluidas en la pastoral de esta arquidiócesis. ¿Por qué?
-Fue una decisión que tomamos con los casi 70 sacerdotes que hay en la diócesis. Constatamos que es un fenómeno conducido por una organización privada del que no podemos estar ajeno. Lo respetamos en lo que tiene de religioso y acompañamos a los fieles que van al cerro y vuelven a las parroquias, sea que les haya impactado positivamente como negativamente, porque hay de las dos experiencias. En el estudio del núcleo poco hemos avanzado porque la oferta de la mano tendida no siempre es correspondida; cuesta esa dimensión de comunión y en esto tenemos que ir trabajando.
-¿Qué dificultades tienen?
-Los miembros de la comisión que estudia estos hechos y ellos -la organización civil que lleva adelante las actividades en el cerro- no se llevan del todo como uno quisiera. Nuestro pedido es que para que aparezca el protagonismo de la Virgen debe disminuir el protagonismo de quien hace de mediadora. De esto no logramos convencerlos. En los avances en los estudios de psicología también estamos trabajando.
-En 2003 la comisión pidió a la señora María Livia que se hiciera estudios psicológicos. ¿Se los hizo?
-Sí, pero no llegó al arzobispado el psicodiagnóstico.
-Quienes impulsan las actividades en el cerro afirman que entregaron los estudios psicológicos y que, como el arzobispado decía que no los tenía, los volvieron a entregar dos veces más, ante un escribano.
-No. El psicodiagnóstico nunca fue entregado. El estudio fue hecho. La señora María Livia me hizo el relato de lo que se hizo, pero no me lo entregó. El dueño del psicodiagnóstico es la parte interesada, pero yo no lo tengo. Sin esto no podemos avanzar.
-¿Por qué no se puede avanzar?
-Porque la Iglesia, frente a estos fenómenos, pide que hagamos un estudio de la credibilidad de la persona, que tiene que ver con la psicología y el estudio de la veracidad de lo que dice, que se relaciona con la teología.
-¿Qué indican los estudios teológicos sobre los mensajes que ella transmite?
-No hay problemas, porque todos los mensajes tienen que ver con el estilo que se ve en las de mil supuestas revelaciones que hay en este momento en el mundo. No hay errores graves. Lo que yo he leído son todos llamados a la oración, a la conversión, a la devoción a la Eucaristía, que son buenos.
-¿Si es así por qué no se pueden difundir?
-Se dijo que no para evitar la reiteración de cosas. Ahora lo dejé para que lo analice la comisión.
-¿Cómo se explica la cantidad de gente que concurre?
-Hay una doble conjunción. Una es el fenómeno religioso. Hay gente seria y que se compromete, pero convengamos que también hay propaganda.
-Algunos sospechan que hay detrás un negocio turístico.
-Sobre eso yo nunca hablé, porque no me corresponde. Nosotros no tenemos nada que ver con lo administrativo. Lo que se hace es bajo la responsabilidad de la organización civil privada.
-¿Es cierto que usted pidió a los obispos que no fomenten las peregrinaciones al cerro?
-Después que se difundió la carta de junio algunos obispos me preguntaron por qué obrábamos así y les mandé otra carta explicando las razones de lo que estamos haciendo. Les pedí que solicitaran a los sacerdotes que no organicen las peregrinaciones y que si vienen, se pongan al servicio del clero local.
-En el cerro se dan hechos extraños -la gente cae a veces como desvanecida o rompe en llanto- y se habla de milagros físicos y muchas conversiones.
-Sobre los hechos extraños no opinamos porque no son necesariamente testimonio de la presencia de Dios. Reconocemos, sí, el fenómeno de las confesiones. Sobre las conversiones lo dirá el tiempo. Hay testimonios de gracias recibidas. Esto lo evaluará la Iglesia. Yo conocí el caso de un chico con síndrome de Down que tenía un problema y se recuperó. La madre lo atribuye a la oración en el cerro. Me alegro por los padres.
-¿Si eso no es Dios qué puede ser?
-Una creación humana. De hecho, son muchos los fenómenos de apariciones en el mundo. Quien determine lo que es será la Iglesia. Nosotros damos el pasito que nos corresponde. Mientras tanto se está haciendo el bien: la gente viene y reza.
Por Silvina Premat
Enviada especial

 

SALTA.- A los miembros que integran la comisión creada por el arzobispo Mario Cargnello para analizar los hechos que ocurren en la zona de Tres Cerritos, les asombra la resistencia inicial que opuso la presunta vidente cuando le pidieron que, mientras se reza el Rosario, ella no ocupara un lugar central en la explanada, como lo hacía habitualmente, sino que allí se colocara una imagen de la Virgen.

 

ORIGINAL DE LA NACION

Acerca de Fabian Vazquez

La Voz de la Tradición Católica, con la Verdad aunque duela.

149 pensamientos en “LA “VIDENTE” DE SALTA EN LA MIRA DE MONSEÑOR CARGNELLO

  1. Yo estuve en el cerro hace 1 mes, estuve en la charla también. María Livia es una persona que actúa y habla con total humildad. En ningún momento se pone en el centro de la explanada, eso se que lo hace hace mucho tiempo. En el centro está la imagen de la virgen. Me molesta que mientan, el que no quiere creer que no crea pero siento que como es un fenómeno que no pueden combatir, por que la fe es más fuerte entonces mienten. En la carta de los servidores consta que el estudio psicológico de María Livia fue entregado, lo dice varias veces. El tema es si se preocupan por recibirlo o se vuelven burocráticos como muhcos en este país. Cuando algo no les gusta porque no son ellos los que lo promueven entonces lo critican y mienten. No tengo nada contra Monseñor Cargnello, creo que debe callar y ser humilde como María Livia. Ella hace el bien, solo reza por uno, no promete curar ni nada, invita a la conversión. NO es lo que busca él también se supone? Toda la gente que conozco que fue se convirtió y encaminó su vida hacia la oración. ¿qué tiene de malo esto? Creo que antes de que la Iglesia se expida al respecto monseñor debería sermás humildey callar, que los medios digan lo que quieran, pero él no, es un representante de la Iglesia y por lo tanto de Cristo. Debería tener un poco más de respeto por la gente que va allá con esperanza y fe de que Jesús y María los ayude. Pero el demonio obra de las formas más sorprendentes y está en todas partes, sobre todo donde se está tratando de hacer el bien.
    Claudia

    • buenas quisiera saber si doña maria sigue en el cerro o como son los dias de encuentro y como hago para llegar desde jujuy capital, quiero asistir por favor

      • maria livia si esta sube al cerro hasta el 19 de diciembre despues hay receso hasta marzo pero la gruta esta abierta todo el año entra es su pagina www,inmaculadamadre-salta.org

    • Dice en Mateo 24:24 : porque se levantarán falsos cristos y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si es posible, aun a los escogidos.Un milagro no necesariamente vienen de Dios. Como tu dijiste satanas viene como angel de luz a enganar, a robar a matar, lo dice la Biblia y si nosotros no conocemos lo que dice la Biblia el engaño es mucho mas facil. Te cito algunos pasajes para que medites: Exodo 20:4 dice : No te haras imagen, ni niguna semejanza de cosa que este en el cielo, ni abajo de la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra; No te inclinaras a ellas, ni las honraras; porque yo soy Jehova tu Dios…. La Biblia tambien dice en Juan 14:6 Dijo Jesus: Yo soy el camino y la verdad y la vida, nadie viene al padre sino por mi. Leyendo la Biblia muchas verdades salen a luz. Dios te bendiga

    • Yo estuve en la Virgen del cerro, como así también en el curandero de Cobos cerca de Salta capital. A el también acuden muchas personas de todo el País. En la virgen del cerro vi muchas personas desvanecerse ante mi; como así también personas que gritaban como si estuvieran POSEÍDAS por una fuerza extraña sino fuera por una vecina que es muy religiosa Habría pensado que era todo un truco pero no lo fue. No vivií la experiencia de desmayarme puede ser algo subjetivo, quizás no lo se de lo que si voy day FE es de la sensación de estar frente a la imagen de la virgen es algo único. jmás habia sentido tal sensación, hasta los dientes me rechinaban todo el cuerpo me temblaba una sensación de paz y tranquilidad luego algo inexplicable. En cuanto al curandero de Cobos me dijo que yo no fe en DIOS me enoje mal. Pero después me di cuenta que tenía razón no tenía fe sino no hubieraido a verlo. La fe en DIOS ESTÁ EN NOSOTROS, cada uno lo siente como puede descubrirlo el existe, de eso doy FE porque no hay ninguna explicación válida, que nos diga como surgio el mundo. Muy ciego estasmos en No RECONOCERLO NOS MANDO A SU HIJO PARA QUE NOS SALVARA Y DE IGUAL MANERA DUDAMOS DE EL. HAY UNA PÁGINA DENOMINADA REVELACIONES MARIANAS, LEAN BIEN CADA MENSAJE Y CREAN CREAN MUCHO CONFIEN, TODO LO ESCRITO EN CADA PÁGINA SE CUMPLIO RECIENTEMENTE NO TENGAN MIEDO SOLO CONFIEN Y DIFUNDAN EL AMOR DE DIOS QUE EXISTE ESTA ENTRE NOSOTROS Y NOS QUIERA SALVAR DE NOSOTRO MISMOS, NO LO NEGUEMOS SOLO NOS ENTREGUEMOS A EL A SU HIJO PARA SALVARNOS QUE DIOS BENDIGA A QUIENE LEAN ESTE MENSAJE LES PIDO QUE DIFUNDAN ESTA PÁGINA Y REZEN A EL CADA MAÑANA CADA DÍA EL SANTO ROSARIO

  2. NUNCA FUI A SALTA,SIN EMBARGO,ES PARA MI,UNA ASIGNATURA PENDIENTE
    ES CIERTO QUE LA VIRGEN ESTA EN TODOS LADOS,PERO ME GUSTARIA CONOCER EL LUGAR QUE ELIGIO PARA ESTAR MAS CERCA DE SUS HIJOS
    SE QUE LOS MILAGROS,SI DIOS LOS QUIERE,PUEDEN SUCEDER EN CUALQUIER LUGAR,SIEMPRE QUE EL CORAZON ESTE DISPUESTO A RECIBIR CON FE,LO QUE VIENE DE DIOS,SIEMPRE QUE HAYA CONIANZA CIEGA EN EL MOMENTO QUE SE PIDA,SIEMPRE QUE NUESTRO CORAZON,ESTE EN SINTONIA CON DIOS EN ESE MOMENTO…PERO HAY ALGO…Y ESE ALGO ES EL DON DE LA CERTEZAQ QUE DIOS OTORGA AL QUE “TIENE”
    RECUERDE,SEÑOR OBISPO,EL PASAJE DEL EVANGELIO QUE DICE”AL QUE TIENE SE LE DARA,Y AL QUE NO TIENE,LE SERA QUITADO”POR ENDE,SI USTED DESCONFIA Y NO CREE QUE DIOS PUEDE HACER ESTE TIPO DE MILAGROS,USTED,POR MAS QUE VEA NO CREERA,RECUERDE EL PASAJE DE LAZARO Y EL RICO
    SI NO HAY NADA EN LOS MENSAJES QUE ATENTE CONTRA LA FE,SI LA GENTE QUE VA AL CERRO,EN LUGAR DE ALEJARSE DE LA IGLESIA Y LOS SACRAMENTOS,SE ACERCA MAS¿PORQUE PROHIBIR?
    CONOZCO UN CASO,DEL QUE SOY TESTIGO,AQUI,EN LAFERRERE,PROVINCIA DE BUENOS AIRES,HAY UN VIDENTE QUE VE LA VIRGEN HACE MAS DE 20 AÑOS,LA IGLESIA LO SABE,NO LO PROHIBE PERO ESTA MUDA.JAMAS FUE UN SACERDOTE,JAMAS SE ACERCO NADIE DE LA IGLESIA,NO MAS NO FUERE PARA VER,COMO PASTORES,SI SUS OVEJAS NO PUEDEN ESTAR DESCARRIADAS(PORSUPUESTO,NO ES EL CASO,HACE MAS DE 15 AÑOS QUE CONCURRO AL LUGAR)
    ¿QUE HACEN NUESTROS PASTORES?¿CUAL ES EL TEMOR?¿PORQUE PROHIBEN EN LUGAR DE AVERIGUAR POR SUS PROPIOS MEDIOS?¿SABEN PONERSE EN ORACION PARA QUE DIOS LES MUESTRE LA VERDAD?
    OJO,QUIERIDA Y AMADA IGLESIA,ESTAN CORRIENDO A PERSONAS CON FE INSIPIENTE,QUE DESEA CREER ARDIENTEMENTE
    POR OTRO LADO¿SABEN LO QUE CONTESTO LA VIRGEN ANTE LA PREGUNTA DE PORQUE TANTOS MENSAJES Y TANTAS APARICIONES?
    ELLA DIJO-PORQUE SOY UNA MADRE Y UNA MADRE NO SE CANSARA JAMAS DE ACONSEJAR A SUS HIJOS,UNA MADRE,REPITE UNA Y OTRA VEZ LAS MISMAS COSAS A SU HIJO
    CREO QUE SOBRAN LAS PALABRAS CUANDO HABLA LA VIRGEN
    DESEO QUE PUBLIQUEN MI CORREO
    MUCHAS GRACIAS

  3. me parece bien que la iglecia lleve hasta las ultimas consecuencias el estudio sobre la veracidad de los mensajes de todos modos pienso que muchas de los cuestiones sociales que sufren hoy son a consecuencia del actuar de miembros de la iglecia catolica ,no iluminados por la verdad o por espiritu santo, de lo contrario porque los videntes somos laicos y no sacerdotes es mas unas de mis….. videncia… es de cierta desconformidad de de mi madre maria para con el actuar del cristianismo. esto no me lleva a una critica vana y destructiva sino a un repensar de nuestros guias espirituales como humanos y no como seres que por llevar vestiduras religiosas fueran incorruptibles por el maligno, diferente a cualquier laico.digo falta poco los pedidos de …venga a nosotros tu reino han sido escuchados, por favor oren ,conviertace no hay otro camino al padre no hey ottra forma de llenar el vacio natural con el que llegamos al este mundo,unicamente vivir en su amor ,por el y en el es nuestro origen y verdad.

  4. Yo vi un documental de la Sra. Maria Livia y me parece una mujer muy honesta y muy devota a Dios a la virgen y a Cristo. Vi el caso de un bebe que se curo de un sindrome que era muy malo y que los doctores le habian dicho a los padres que el bebe se moria. Maria le presento el bebe a la madre de Cristo y al tocarlo la virgen, el bebe por primera vez lloro y sano, su padre era un medico un hombre de ciencia pero la ciencia del hombre no tenia cura para su hijo. Pero la fe y la virgen santisima lo sanaron. Yo digo como Cristo las cosas de Dios son de Dios y como son cuestiones de fe y del espiritu no se pueden explicar con la ciencia. Dar a Cesar lo que es de Cesar y a Dios las cosas de Dios. Dios es milagroso, Dios continua haciendo sus milagros y el problema es que los que dicen creer en el son los primeros que dudan de su grandeza. Mi madre una vez le narraba una historia milagrosa a un cura y el le dijo> “Que va eso son coincidencias y mi madre que tiene una fe muy grande le contesto bueno para mi es una coincidencia milagrosa. La realidad es que Cristo mismo fue acusado de ser el jefe de los demonios por curar, resucitar y dar bendiciones a tantos que lo necesitaban. Pero la Santa Virgen viene y Cristo viene y a ellos no les importa si la iglesia los acepta o no, ellos no son de este mundo y solo vienen a el para darnos fe y asegurarnos de la realidad de su existencia y de su amor eterno por nosotros. Vienen y escogen a unos seres privilegiados que como ellos tambien sufriran de acusaciones y de maltrato porque para entender las cosas de Dios hay que ser inocente como un nino y tener el alma abierta y conocer a Dios verdaderamente.Muchas veces como en el tiempo que Cristo nacio y vivio entre los hombres la religion institucionalizada con sus reglas y sus procesos rechazan los milagros y a Cristo y piensan que aquellos escogidos y que atraves de ellos Dios se manifiesta,no importando los milagros, son quizas enajenados mentales o demonios.Lo mismo le hicieron a Cristo.

  5. yo personalmente, lo vivo a diario si bien tengo claustro verval por ahora con respecto a los mensajes de maria que recivo ,si puedo expresar habiertamente que que la veo y oigo a diario gracias a dios, pero no asi tanto a mi señor jesus de todas formas la gente me discrimina dicen que estoy loca aislan a mis hijos pero eso si cuando nececitan ayuda del de arriba vienen y yo no soy quien para negar algo que no es mio y que ademas no debo entender sino llevar a cabo humildemente que es ser una herramienta de dios mi señor , por que yo, no se pero si podria ayudarme alguien a entender como piden al señor ayuda y cuando se le es mandada como livia o yo, aclaro que no la conozco,nos destruyen o lo iignoran siendo nosotros prueba viviente de que el vive de que maria jamas pisaria esta tierra corrompida porque se lo gano llorando a su hijo, sin preguntarle porque no detenia la crucifccion si era dios. muchas veces la mayoria de las veces no debemos entender el porque del plan divino sino aceptarlo cargando la cruz del dolor de seguir a cristo porque hoy es una cruz manifestar y vivir en lo cristiano en dios, bueno mi madre me a contestado mi pregunta sin darme cuenta pero ahora se la pregunto a todos aquellos que porque lo que escuchan o se le responde no es de su agrado no viene de dios .para saber si viene de dios es muy cencillo señores nada que venga de dios puede producir el mal, si quisas dolor y jamas pondria a l otro despues de uno. analicen intropeccion verdadera y dolorosa de uno mismo, la mejor manera de llegar a dios y lo ya dicho por livia rosario, ayuno y oracion sincera, dedicacion, porque es muy sencillo si no te alimentas correctamente enfermaras, come de jesus bebe de jesus respira de jesus, el fue claro haced esto en conmemoracion mia, confecion y eucaristia . un beso grande para livia si si lee esto ,y beso y abrazo grande pra quien lea.

  6. Aclaro y me siento con plena autoridad para decir que que maria no va a parecerce a un obispo o car denal , por sus vestiduras su eleccion se ace a nivel de entrega del corazon y alma de la persona no importa cuanto pecados halla cometido antes cuantos mas pecados a cometido una persona ,mas valiosa es su convercion asi opina mi madre maria y mi hermano y padre jesucristo.ACLARO QUE LO QUE SIGUE ES UN SANTO MENSAJE, YO LO PENSARIA DOS VECES ANTES DE REIRCE.
    Dejad de jusgar los actos ajenos antes que los propios y si verificad la prosedencia del actuar, para adjudicar correctamente los hechos a quien corresponda,DEN AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS, JESUS.

  7. Deceo aclarar que en el mensaje anterior yo estaba escribiendo y fue entonces cuando jesus les hablo y yo segui escribiendo, luego agrege la aclaracion de cual heran sus palabras y cuales las mias, pero fundamentalmente quiero aclarar que si bien es cierto que nuestra iglecia esta muy invadida por el maligno , no es toda y cuando dije que mi madre no hablaria o se precentaria antye un sacerdote o cardenal ,etc, no es porque muchos de ellos no lo merezcan sino justamente por lo contrario, es que el mensaje de mi madre es no esperen a ser santos para abandonarce en mi en mi hijo solo entreguense a nosotros con sus dolores virtudes defectos, el amor de ellos todo lo entiende todo lo sana, todos pueden hasta el mas pecador ser perdonado y volver a nacer en diosy asi empezar el camino de aprendizaje para llegar a dios con los mejores maestros , mama mari ,jesucristo y el espiritu santo esa cosa maravillosa que lleve luz a donde no la hay por mas oscuro que este . suerte disculpen tengo muy mala ortografia.

    • mama mari? verdaderamente estas delirando. Que lugar ocupa en tu vida el Hacedor de la vida, creador de todo ? Si no lo sabias la Trinidad es Padre, Hijo(Jesus) y Espiritu Santo.-

  8. En primer lugar, soy catolico, tengo 27 años, y creo en Dios, como creador y mentor de nuestros actos, sobre el tema de Salta en Argentina, me queda pedirles que Dios sabe las cosa que muestra, a veces mal vistas, a veces no vistas, lo que les pido a los que lean este comentario que no olvidemos patrones claros de la presencia de Dios, tales como en primer lugar la de la Humildad , la de la entrega, ponernos a cuestionar si es verdad, o no , si esa Señora es milgrosa si en verdad la Virgen habla con ella , Si el mismo Jesus, establece un puente entre ella y nosotros , o no esta de mas decirles que de repente el diablo esta en mencion , no debe , jamas distraernos de la esencia de la labor de Dios en la Tierra a traves de su Iglesia y a traves de nosotros mismos, como obispos , o como seres comunes , la verdadera esencia es la de dar a conocer el mensaje de Dios en la Tierra a traves de la vida de Jesus dando como meta la salvacion de nuestra conciencia , en hacer lo que creamos correcto sin trasngredir derechos a otras personas , jesus dicta un mensaje de amor , de humildad , y de servicio , si lo que hace la Señora en Salta es obra de Jesus el ayudara a que todos nos demos cuenta , a que todos ayuden a tener una vida digna a los ojos de Dios, esa dene ser nuestra mision, nuestra unica vision la de tratar que cada minuto de nuestra existencia tenga a bien ser para Dios , sin mas nada , es por eso que trasmito desde mi patria Peru , este mensaje de Reconciliacion y de fe, que Jesus a traves de su vida nos muestre el camino , Juzgar no es mi mision , tengalo por seguro , espero en verdad que Dios de muestras desu verdadero amor a traves de los actos de varios fieles bautizados o no que estan por el mundo dando humildemente su vida a la tarea de Jesus.

    Que Dios bendiga paso a paso que demos .

  9. bueno yop apollo a maria livia simplemente por q se q la iglesia loq dic son puras mentiras nos han engañado 2000 años por favor estupidos mortales abrir los ojos no nos engañenos mas no crean todo loq les dicennnn……………porfa su humilde servidora …….. maria livia sigue adelante con tu meta q si la virgen te habla y tienes tanta gente q t apolla no t rindas ni te dejes intimidar por el imperio de puras mentiras cumple tu cometido pofa no te rindas la gente te nesecita

  10. Yo estuve en el cerro de las apariciones el 16/11/07 y el 8/12/07 y hoy estoy convertido. Rezo el rosario a diario y me confesé. He visto en el cerro más de 30.000 personas en silencio, rezando durante todo el día. He sentido la presencia de Nuestra Inmaculada Madre que me ha tocado el corazón y lloré con un sentimiento espiritual muy fuerte. Ví mucha gente llorar. Ví muchas personas caer en una paz muy profunda, una tras otra, tocadas por la Virgen mediante María Livia. Ella me tocó y experimenté una luz en mis ojos cerrados y me temblaron las piernas. Algo espiritual me tocó profundamente. María Livia no tiene una actitud protagónica. Ella es un medio. Ella me miró a los ojos en otro momento, después de un encuentro, y ví su mirada mansa, pura, que me miró hasta el alma y sentí que yo y ella somos buenas personas, pero ella despierta bondad. Vi una cola enorme confesándose, que no ví en ningúna iglesia, nunca. Oí testimonios en el viaje de vuelta, de muchas personas que se convirtieron, que aceptaron sus dolores más tremendos con aceptación de su cruz, que se curaron diferentes afecciones graves o gravísimas. Yo siento que Nuestra Inmaculada Madre está en el cerro. Allí se siente con fuerza su presencia. Y el llanto que lloré fue como si me hubiera tocado el alma en lo más profundo, comprometido y sincero que tengo. Yo estoy adherido a Nuestra Madre y quiero vivir para servir al Divino Corazón Eucarístico de Jesús, amandole y adorándole toda mi vida. Espero que nuestra madre la Iglesia, que es Santa porque en ella vive Cristo, abra su mente y su corazón y comprenda los hechos que ocurren. Porque si no los comprende, no dejarán de ocurrir. Simplemente ocurrirá que la Iglesia no será un instrumento al servicio de Jesús y de Maria, sino un impedimento para que llegue su mensaje a los hombres.

  11. Apoyo totalmente lo que ocurre en Salta en Tres Cerritos. Yo también he experimentado una conversión muy profunda. La paz poco a poco está llegando a mi corazón atraves de la Oración, la Confesión y la Eucaristía.

    Quiero comentarles una impresión y opinión personal. En mi segundo viaje a Salta, que duró más días y en el que viajé por mi cuenta y no en peregrinación, me dí cuenta que Salta es una ciudad muy religiosa, muy devota. Fuí a misa el jueves y el viernes… y me llamó la atención la cantidad de gente que asiste a misa los días de semana. (por ello pienso que Salta es muy religiosa y praticante). Otra impresión que me llevé es que en TODOS los negocios hay imágenes de la Vírgen del Milagro y de NUestro Sr. del MIlagro…muchas… cosas que se venden en relación a esta advocación. (lo que me hace pensar que ademas de religiosos, los salteños tienen ya muy arraigada esta advocación). Por otra parte, entré varias veces a la Catedral de Salta…hermosa, me pareció en mi primer viaje …me impacto. esta vez la vi con otros ojos. No pude concentrarme un sólo segundo, para rezar…NO ENCONTRÉ SILENCIO para sentir la presencia de Jesús. ( aclaro que en el Cerro, donde ocurren las apariciones, sí lo encomntré). Gente que entra que sale…que sca fotos…que toco y besa y toca los cientos de ICONOS que allí se encuentran ( la cruz… de no sé quien..la corona de no sé cuál…el manto de…etc.etc.) EN TODOS LOS LUGARES..A L C A N C Í A S… sí alcancías donde poner DINERO (aclaro que en el cerro…yo no dejé un sólo centavo porque no había dónde dejarlo). Otra cosa que me llamó la atención en la Catedral fue un cartel…que se encontraba en una salón contiguo al templo. Un cartel del cuál transcribo textuales palabra:” LAS OFRENDAS Y DONACIONES AL SR. Y LA VIRGEN DEL MILAGRO Y LA VIRGEN DE LAS LAGRIMAS ENTREGARLAS EN SECRETARIA DE LA CATEDRAL. E X I J A R E C I B O. NO ENTREGUE A CUALQUIER PERSONA”. (Sr. Obispo, ¿ no le parece demasiado?). Además en ese mismo salón hay un escritorio donde una señorita (me imagino a sueldo) recibe los pedidos y agradecimientos de la gente… a quienes después de anotarlo, pregunta amablemente cuánto dinero va a dejar como donación, por su puesto a voluntad. ( Quedé helado… Qué caraduras … ¿dónde se ha visto que Jesús cobre por pedir o gradacer una gracia recibida?) Evidentemente, y perdonenme los salteños, el Obispo ya tiene una fiesta la del Sr. y La Virgen del Milagro…además Salta ya recibe mucho turismo por ello. UN NEGOCIO REDONDO PARA MUCHOS… ¿Les parece que el Obispo va a autorizar lo del Cerro?…encima TODO gratis… Yo creo que por ahí viene el meollo…por ahí viene la cuestión. Me gustaría que el obispo de Salta informara cuánto dinero entra por donaciones por mes a la Catedral…ni hablar en septiembre cuando realmente se lleva a cabo la fiesta. Yo no soy un experto en todo esto…pero creo que se debería investigar. En San Nicolás se adirieron rapidamente..pues san Nicolás no tenía ninguna fiesta importante. Pero Salta ya la tiene y les deja mucho dinero a MUCHOS…Es mi humilde opinión… y lo que la Virgen Snatísima me ha hecho ver en mi último viaje a Salta, el pasado 13 de diciembre. La Virgen del cerro se vino a instalar en Salta para desenmascarar a muchos. Ojala la gente que apoya a la Virgen del cerro y viven en Salta investiguen lo que acabo de comentar. Estimo que muy pronto todo va a slir a la luz…lo que pasa es que nos toman por idiotas. Basta sentarse un rato en a catedral, contar todas las alcancías que hay ( que son muchas) y hacer cuentas…

    Dios los bendiga a todos. ¡ Viva la Inmaculada Madre del Divino Corazón Eucarístico de Jesús!

    Rezaré por el Obispo de Salta y por todos aquellos que niegan la verdad…

    Christian

  12. Me pregunto otra cosa…¿ Por qué en la Catedral de salta hay tantas..pero tantas alcancías para dejar allí dinero? ¿No bastaría sólo con una?. Claro no… porque si vos sos devoto de San Antonio… necesitas…una alcancía para poner plata para pedir o agradecer lo que recibiste. Y así con TODOS los santos, cruces, coronas, mantos, plin..plin..plin… que se encuentran por doquier en la catedral de Salta, omnipotente con sus destellos de oro y plata. Recargada a más no poder… Muy impactante por cierto. Muy bonita… Además si hubiera una sola la gente debería hacer cola… ¿cola para dejar deinero?.. No mejor pongamos muchas así son más los que aportan. La verdad es que no me dí cuenta de contar la cantidad de alcancías que hay… que lástima. Para la próxima prometo contarlas y sacar fotos de cada una de ellas. Si alguno viaja a Salta y visita la Catedral, por favor, comprueben lo que estoy diciendo con sus propios ojos. Yo no tengo nada en contra de la Iglesia, sus obispos, y nada encontra de nadie. Pero creo que debo ser justo. A mi modo de entender… aprobando las apariciones de la Virgen del Cerro… se les termina el “negocio” a muchos, en Salta. Es una lástima… pero la Iglesia también se equivoca…porque está compuesta por seres humanos.

    Otro dato a tener en cuenta es lo positivo que ha sido en sus afirmaciones el Padre René Laurentin(90 años), experto en apariciones marianas, respecto de la Sra. María Livia, los Servidores y las Apariciones en Tres Cerritos. Ha sido enviado a Salta por el Vaticano y creo que el pasado octubre fue su segunda visita. Yo vi el video durante la oración de Interseción que realiza María Livia en el cerro de las Apariciones y ví como el Padre Laurentín caía hacia atrás. Ojo es un miembro del Vaticano… Si quieren busquen en la página oficial de la Inmaculada Madre del divino Corazón Eucarístico de Jesús el video de la oración de interseción que se realizó el día que estuvo el Padre Laurentin. allí podrán verificar lo que digo.

    Dios los bendiga

    Christian

  13. Soy de Salta, y es verdad, en la Catedral de aqui hay varias alcancias (no exagere Christian tampoco son muchas) y es porque la Iglesia se sostiene con el “óbolo de la viuda”, en cambio, en el cerro, no están las alcancias para el “obolo” pero si está la “fundación Yo soy la Inmaculada Madre” que recibe las grandes donaciones en dinero de los ricos y famosos de la Argentina, por supuesto, para esas donaciones no tienen la canastita para la limosna, sino las cuentas bancarias. Si vienen a Salta vayan a la calle Los Cebiles, primera cuadra a mano derecha, en el barrio Tres Cerritos, y verán la mansión que compró la fundación del cerro para la organización de sus actividades -y dicha propiedad costó una cifra de 6 ceros-.
    El Padre Laurentín no es miembro del Vaticano, es un respetado teológo francés, quien sólo vio una parte del fenómeno del cerro; y vino a Salta por propia decisión, no fue enviado por ningún organismo de la Santa Sede, porque para ello ya hay una “comision teológica” constituida para la investigación del fenómeno. Me llama la atención, la obra del cerro busca todos los avales para argumentar que lo que sucede allí es verdad… pero, “la verdad” ¿necesita de avales y de teológos….?
    Ah! regresando al tema fundación (el ente que recibe y maneja el dinero de las donaciones), según la vidente la Virgen estaba apurada en que se abriera… ¿La Virgen estaba apurada por un ente que maneja y recibe dinero? Las rarezas no acaban allí: la presidenta de la fundación es la sra. vidente, el vicepresidente su marido, los tesoreros y vocales miembros de su familia… ¿qué raro no? ? La Virgen decide también que los negocios sean en familia…?
    Por favor, empecemos a DEFENDER A NUESTRA MADRE DEL CIELO, BASTA DE TANTAS BARBARIDADES Y MENTIRAS EN SU NOMBRE!!!
    Las mentiras siempre caen, la del cerro pronto caerá, porque de Dios nadie se burla.
    El siguiente enlace ayuda a comprender la mentira del cerro:
    http://www.sectas.org.ar/
    Por favor, DEFENDAMOS A NUESTRA MADRE!

  14. ah! en el cerro hay “silencio” porque te obligan a guardarlo: carteles de silencio por todos lados, servidores que te cayan cuando apenas empezas a esbozar una palabra o un murmullo, y en los colectivos que traen a los peregrinos hasta el cansacio te aturden con el pedido de silencio, por tanto, “es un silencio armado”.
    Cómo católica sé que cuando entro a la casa de Dios debo guardar silencio, si la gente no lo guarda es un problema de propia “formación”. Además, concurro diariamente a misa a la Catedral y el murmullo es mínimo (seamos fieles a la verdad Cristian, si usted tanto hace fama al cerro, por lo menos sea coherente siendo veraz) Y por otro lado, para encontrarme con Dios se necesita principalmente silencio en el corazón, independientemente del externo.
    Finalmente, el cara dura es usted que no ama a su Madre Iglesia y que habla sin conocimiento de causa. De forma descontextualizada transcribe algunos carteles de la Catedral, sin haberse interiorizado. No se cobra por las intenciones, se deja un “estipendio” (una ayuda) si al fiel le es posible, si no tiene lo mismo le anotan la intención. Y esa ayuda es para pagar todos los servicios de luz, agua, limpieza, etc, porque la Iglesia se sostiene con la ayuda de sus hijos. Si aconsejan pedir un recibo en caso de donación, es porque hay una honesta contabilidad. Pida la contabilidad al cerro, haber si son tan honestos…. se llevaría varias sorpresas…
    Un consejo AME A SU IGLESIA y dejese de sectas! Y si quiere meterse en una, métase, por algo Dios nos hizo libres, pero dejese de ofender a la familia de Dios.

  15. Yo no defiendo la obra…simplemente hablo de lo que veo…no como Ud. que hace referencia a ciertas cosas..por hablar…sin un fundamento probable. No entientiendo por qué si es una secta el OBISPO no sale a aclarar las cosas. como ud. dice Ya HAY UNA COMISIÓN ENCARGADA DE ESTUDUIAR EL FENÓMENO. ¿Con qué derecho se atreve Ud. a decir que es una SECTA si todavía la comisión no se ha expedido en favor o en contra de dicha manifestación? ¿Es una opinión suya?. Que yo sepa el Obispo aún no tiene una resolución firme…y la comisión tampoco. Respecto del Padre Laurentín…, me parece que el repetable Padre Laurentín sabe mucho más que Ud., pero mucho más. Que quiere decir con que el Padre Laurentin no conoce todo, o no sabe todo? . A ud le parece que el Padre Laurentin habla por hablar. Que en su diciionario sobre apariciones escribe cosas por escribir?. Me parece muy osado de su parte y demasiado irrespetuoso su comentario. Yo he visto el video dónde el Padre Laurentin, durante la Oración de Interseción, cae hacia atrás. El ha explicado muy bien por qué ocurre ese fenómeno. O será que el Padre Laurentin es un mentiroso… actuó cayéndose hacia a trás. A mí la Sra. María Livia y su obra me interesan muy poco…pero como ser humano la respeto. Yo no defiendo ni una ni otra cosa… sólo Dios nos mostrará la verdad. A veces es necesario que otrasd personas nos recuerden lo que debemos hacer…¿no le parece? Yo no veo mal que alguien me llame al sielncio. Por ej cuando voy a un hospital, y me dicen por cualquier motivo…que me calle..que en ese lugar no se debe hablar, pues el ruido es molesto. Lo acepto. O cuando iba a la escuela e izabamos la bandera, y nos pedían constantemente que hagamos silencio…me parece correcto, pues el silencio general ayuda a formar nuestro silencio interior. Así como cuando queremos dormir a un niño, se colobara con el silencio del hogar para que se pueda dormir. Mire, prefiero ver un cartel que pida silencio, en un lugar que ellos creen sagarado, (haste que se demuestre lo contrario) a ver un cartel que pide que exijamos un recibo por nuestra donación. Por ejemplo… en vez de estar tantas personas plumereando los sillones del altar (cada 5 minutos)….lustrando el el dorado de los altares, porque no se dedican a pedir un poco más de respeto y enseñar a los visitantes de la Catedral…que están en un santuario…que se debe respetar, que no se puede entrar con gorras, comiendo o mascando chicle. Pues es la morada de Dios. … y después limpiar, lustrar, exigir recibos…etc.etc. Pues si no se corre el riesgo de desvirtuar el sentido del templo…la casa de Dios.
    Me parecería más sensato que se pongan alcancías (con letreros o bien con las lista de gastos que tiene la Catedral) para poder solventarlos. …PERO USAR IMÁGENES..ICONOS PARA ESE PROPÓSITO?..Por Dios…no puedo creer que Ud diga eso…o crea eso… Piénselo… Yo jamás dejo plata en una imágen…me parece una manera de jugar con los sentimientos de la gente. Creo que las colectas semanales y dominicales se usan para tal fin. Además, de dónde sale esa Idea de dejar dinero frente una imágen? No me cierra, discúilpeme pero me cierra la idea… deberían ser más honestos y poner una alcancía exclusiva para solventar los gastos de la Catedral… me parece que Ud. está muy confundida… Además el gobierno provincial y Nacional aportan para el sostenimiento de las Iglesias. Si Ud. tiene el derecho de decirme caradura… con todo respeto yo tengo el derecho de decirle que Ud. es una M E N T I R O S A…

  16. Quiero aclararles que no pertenezco a la obra del Cerro… Sólo Dios nos mostrará el camino a seguir. Me parece muy osado lo que dice María, cuando aún el propio Obispo de Salta no se ha expedido ni siquiera prohibiéndolo…
    Yo me baso en experiencias personales y en las cosas que yo vi y viví…no lo que me contaron o me dijeron. No me gusta repetir como un loro cosas que me dicen los demás…
    La Iglñesia atmbién tine su empresa y su cuenta Bancaria…y sus propiedades…y muchas coas más..Y NO ESTÁ MAL…es lógico.

    Saludos
    y Bendiciones…

    Christian

  17. Yo no creo que haya mala intención de parte de la Sra. María Livia y su familia, respecto de las aparciones… puede ser verdad o mentira, eso no no lo podemos definir nosotros…pues si no estaríamos “delimitando” el accionar de Nuestro Señor Jesucristo y de nuestra Madre, la Vírgen María. A mí me cuesta creer..que la Señora María Livia, (en el supuesto de que sea una mentira por parte de ella), desperdicie su tiempo y el de su familia durante tantos años… Todos los sábados de su vida ( o casi todos) incluso algunos domingos… A mí me parece algo sobrenatural…Pues yo sin la ayuda de la Virgen no lo podría llevar a cabo. No con esto quiero defender a Maria Livia…pero como un simple observador… a mí me parece casi imposible desempeñar tal función. Además ¿para qué? . No cabe en la cabeza la mentira… puede ser que se demuestre que esté equivocada (no soy yo el encargado de corroborarlo) pero yo les puedo asegurar que he recibido muchas gracias de parte de Jesús, las cuales conservo en mi corazón. Nadie me puede decir que es mentira lo que yo siento y he vivido… Yo hablo dsesde mi propia experiencia. Y no me hago eco de lo que dicen los demás. Yo no subí al cerro para estar con Ma. Livia, a quien respeto y agradezco por lo que hace. Yo subí al cerro para orar, porque hasta donde yo sé…Dios está en todas partes. ¿o no?.

    Yo no soy quién para juzgar a María Livia, ya Dios se encargará de juzgarla. Porque como creo en Dios creo en la Justicia Divina. Desconozco los fines que persigue la obra que lleva adelante María Livia y en lo que respecta a mí, jamás he colaborado en esa obra. Sí, colaboro para una institución privada que dá de comer a más de 80 niños de la calle. Y no me parce mal. ¿O sólo la Iglesia puede hacer obras de bien?. En cambio usar una imagen de la Virgen o de nuestro señor Jesús para solventar los gastos de un Iglesia me parece terrible. Un verdadero engaño. Si se necesita costear los gastos de una Igesia a través de las donaciones de las personas, pues que se ponga una alcancía donde se aclare que es para solventar ese tipo de gastos.

  18. Lo que se publica en la página que la Sra. María recomienda… es lo mismo que salió publicado en la revista Noticias. Que en mi opinión quien escribió la nota ni siquiera puso un pie en el cerro. Como muchas de las cosas que se publican por publicar. Que tendrá que ver si son ricos o no los que van al Cerro o si tienen apellidos conocidos o no. Eso no hace a una religión. Va gente… GENTE sin importar la condición social… Yo he estado en el cerro y allí estamos todos…ricos..pobres…buenos…malos…honestos…corruptos…bajos… altos.-..rubios..morenos…con autos 0 km…y con autos más viejos. Los que podrán iran en avión…o en auto…o micro…que se yo…que importa todo eso. Por qué todo hay que mirarlo y enfocarlo por ese lado. Qué tiene que ver que vayan políticos, actores, empresarios, verduleros, albañiles, amas de casa. Para Dios somos todos iguales, Para La virgen María somos todos sus hijos, ¿o no?
    Que tiene que ver todo eso… Por Dios…
    Dios no mira nuestra apariencia…el mira nuestro corazón. Sólo el periodista lo analiza desde ese punto de vista… Dios nos llama a TODOS. Somos todos sus hijos.
    Yo que leí lo que se publicó la semana pasa en la revista Noticias y yo que estuve en el cerro puedo afirmar que en la nota se dicen muchas mentiras. me gustarían que la leyeran los que han estado en el cerro y despues comprueven lo que digo. Ya el título de la nota es una falacia:”la virgen que veneran los ricos”… Yo no soy rico y como yo mucha gente que ha estado en el cerro y que no es rica… Por Dios… se piensan que porque escriban unas cuantas pavadas (para ganar dinero) y en una revista reconocida..nosotros les vamos a creer. Que el verso se lo hagan a otro. Yo no creo ni media palabra de la nota que se publicó en la revista Noticias…

  19. ” Respecto a la afirmación final de la carta «No está en nuestras manos dar una solución total al problema de fondo de la fraternidad y el Vaticano. Pero sí podemos y debemos trabajar por el honor de Nuestro Señor y su Iglesia», debo decir que el problema lefebvrista no es una cuestión política entre un estado y un grupo cualquiera. Se trata de una cuestión que hace a la unidad de la Iglesia, unidad querida por Jesucristo y de la cual el Papa es el garante. Mal podría yo, obispo de esta Iglesia de Salta, trabajar por el honor de Jesucristo y de su Iglesia no respetando la voluntad santa del Señor que eligió a Pedro y a su Sucesor. La verdad es el fundamento de la unidad de la Iglesia. No podría construir la unidad al margen de quien constituye su centro visible, que es el Papa, el cual, además, es el Maestro de la Verdad cristiana.

    4. Por último, hago un llamado a todos los fieles cristianos, en particular a los sacerdotes, diáconos y religiosos, a empeñar nuestras vidas en la tarea de hacer que nuestra Iglesia de Salta sea Iglesia: creyente, caritativa y misionera. Hemos de empeñarnos en formar a nuestros cristianos en la fe alimentada por la Palabra de Dios y madurada en la enseñanza de la Iglesia. Hemos de celebrar los mis-terios de la fe según el espíritu y la liturgia de la Igle-sia. Hemos de dinamizar la vida de nuestras comunidades en un hondo fervor misionero que reavive la entrega generosa de los primeros cristianos.

    5. A los sacerdotes lefebvristas y, si los hubiera, a los fieles, los invito humilde pero firmemente a aceptar los caminos que la Iglesia les propone para su reinserción plena en su seno. El lugar de ustedes está en la Iglesia con nosotros, con nuestro Papa Juan Pablo II. A ustedes los sentimos como una rama del árbol que se ha desgajado. La herida nos duele profundamente. El dolor lo ofrecemos como una plegaria por la unidad. Como nos enseñó el Señor.

    6. Al Señor y la Virgen del Milagro entrego esta preocupación pastoral.

    Mons. Mario Antonio Cargnello, arzobispo de Salta

    Salta, 19 de enero de 2000, miércoles de la segunda semana durante el año del Gran Jubileo de la Encarnación.

    Este documento fue publicado como suplemento
    del Boletín Semanal AICA Nº 2255, del 8 de marzo de 2000″

    HERMANOS DEL LA REPUBLICA ARGENTINA

    Así reza la conclución del documento del Arzobispo de Salta sobre la cuestión Lefebvrista en Salta, sus terminos son muy claros, por todo esto, al exponer sus contenidos, llamo a la reflexión a ustedes, y les pregunto, donde queda todos los “DECLAMATIVOS DESEOS DE UNIDAD” SU SENTIDO MISIONERO,de UNIDAD, Y CARIDAD??? DEL ARZOBISPO DE SALTA??
    Sea pues, esta prueba documental,un argumento válido para moverle la conciencia y además, ya que tanto declama de su fidelidad al Primado de Pedro, quién a dispuesto a travéz del (ya) publicado Motu Propio sobre la Misa Tridentina, tiene en sus manos el poder de mandar a celebrar el rito latino de San Pio V, que para información de muchos JAMÁS quedo prohibido, y que con su oficio en algún lugar,que este Pastor de la grey de Salta, juzgue apropiado, ha de poder traer las ovejas desobedientes, al rebaño y asi contribuir, al cuidado de la integridad y union de la Fé y fidelidad a Roma.
    Señores que teneis a bien leerme, orad, orad con fervor para que Dios el Buen Pastor, toque la conciencia y el corazón de quien tiene y solo él tiene la Mision de buscar almas, salvarlas,guiarlas en paz al cielo.

    En una parte,el Arzobispo Cargnello, dice “NO ESTÁ EN NUESTRAS MANOS”, este argumento ya no tiene validez, pues Yo le digo que SÍ esta en sus manos la solución y no precisamente mediada por un pedido de un ” CIERTO NÚMERO FIELES “,en nombre de la Caridad, ASUMA CON PATERNIDAD,Y GRANDEZA, la solucion de instaurar la MISA TRIDENTINA, INSISTO, EN EL LUGAR MAS ADECUADO QUE JUZGUE SU CORAZÓN.Ya no hay excusas para no hacerlo, las almas piden salvación,sanidad liturgica,

    Está en sus manos la salvación de quienes le fuimos encomendados, SEA PADRE, SEA EL BUEN PASTOR, vea en nosotros a quienes se le a encomendado SALVAR. Pues, para eso es y fue elegido,para ejercer la plenitud del orden sea pues el ARZOBISPO DE SALTA.!!!!

    HERMANOS ORAD POR NOSOTROS Y DIFUNDID EL LLAMAMIENTO DE LA SALTEÑIDAD A SU ARZOBISPO, EL SEÑOR DEL MILAGRO OS LO COMPENZARÁ EN MIL BENDICIONES. Salta, abril de 2008

    2 de abril de 2008

  20. En la arqudiocesis de Salta, hay un clero etnico, totalemte descarnado y evidentemente mal formado en un decadente SEMINATIO CONCILIAR,de austera y poco seria formación academica,las becas a sacerdotes salidos de esta casa,al exterior,esta por demas probado que sus efectos son desafortunados, para la salud del Pueblo de Dios,debido a su poca formación academica,entonces, me pregunto, que podemos esperar de estos ” EGRESADOS”,al intentar SALVAR ALMAS..??? Es por demas notorio en toda la República Argentina, el estado de la felegresia salteña, se sostiene por un culto mariano y cristológico varias veces centenario que solamente presenta una caparazón endeble y externamente “colorida” ante la indiferencia de una Curia comercializada entre sus institutos laicos, ingresos de la Catedral Santuario,una universidad masacrante en sus cuotas y un equipo docente que responde lisonjeramente a su CANCILLER, para mantener sus privilegios aparentes.
    Ya la penosa indiferencia ante el clamor del Pueblo Creyente por un minimo de CARITATIS,no tiene sensibilidad ni llegada al corazon del pastor de origen catamarqueño ensobervesido en su propia ambicion por reales y poder.
    Quizas mis hermanos,ese sea el argumento razonado, por el cual la Iglesia de Salta, es incapaz de tener un gesto de caridad en su liturgia, y en darnos la Misa Tridentina,el Arzobispo hace unos años emitio, un documento sobre los lefebvristas en Salta,me pregunto nuevamente, si tanto defiende la integridad del rebaño, por que no autoriza la celebracion del rito Tridentino, ya que en la ciudad de salta, hay un caso especial de una capilla de la FRATERNIDAD DE SAN PIO X,que celebra esta divina misa?. no piensa en tratar de buscar al rebaño perdido, NO ES SU MISION TRAER ALMAS AL REDIL??.He aquí que todo es retórica nada mas.Es hora de reveer sus gestos y su diario trato con los que debe salvar.muchos fieles clamamos esta voz de ayuda, esperamos que todo el territorio argentino ruegue por nosotros,y que DIOS sabedor de TODO, muestre su compasión por todos nuestros ruegos, les recuerdo hermanos, que la oracion es tambien caridad y misericordia.La Curia de la Arquidiocesis de la Plata es modelo en gestos de evangélica perfección.El ser nacional tambien lo es su religion, su Fé, SALTA TAN MENTADA POR SU DECLAMATIVO TRADICIONALISMO,NO TIENE LA MISA DE SIEMPRE?? LA MISA TRIDENTINA, ES PARA PENSAR SI ES REALMENTE “TRADICIONALISTA” O ES UN MERO TITULO INMERECIDO.

  21. MUY PENOSO ES EL ESTADO DE UNA ARQUIDIOCESIS DOS VECES CENTENARIA EN LA REPUBLICA ARGENTINA, EL CLERO DE LA ROMA ARGENTINA COMO ALGUNA VEZ SE DECLAMÓ, ES INDIFERENTE A LA TREMENDA DESCERCION DENTRO DE LAS FILAS DE LA CATOLICIDAD, DIVERSOS FOCOS DE DECADENCIA MANIFIESTA, INDIFERENCIA AL EXODO HACIA OTROS CREDOS EVANGÉLICOS, PROLIFERACIÓN DE TEMPLOS MORMONES EN TODA LA ARQUIDIÓCESIS, UNA VIRGEN QUE SIN SUSTENTO SE APARECE EN EL CERRO DE CHACHAPOYAS, UN MONASTERIO CARMELITA EN REBELDIA, UNA ORDEN RELIGIOSA EN LA PARROQUIA DE LA SANTA CRUZ, MORAL CLERICAL SOTERRAÑA MUY MANIFIESTA, MALA FORMACION DEL CLERO ARQUIDIOCESANO, INDIFERENCIA ARZOBISPAL, LITURGIA DESCUIDADA EN DONDE CADA PARROQUIA CREE QUE LOS PROBLEMAS DE FONDO SE SOLUCIONAN CON TERAPIAS LITURGICAS QUE SI ROMA SUPIERA EXCOMULGARÍA A CADA RESPONSABLE, PANTALLAS DE FILMACION EN LA PARROQUIA DE SAN ALFONSO, SORTEOS DENTRO DEL RITO DE DESPEDIA DE LA SANTA MISA DE LA PARROQUIA DE LA VIRGEN DE LA CANDELARIA DE LA VIÑA EN LA CIUDAD CAPITAL, TELEVISADOS POR CABLEVISION LOS DOMINGOS, LAICOS Y LECTORES DE GUIONES ANTILITURGICOS EN TODAS LAS MISAS DE LA PARROQUIAS VICARÍAS Y CAPILLAS UNA FALTA TOTAL DE CAPASITACION EN EL CLERO PARA LA CELEBRACION DE LA MISA TRIDENTINA ORDENADA POR EL PAPA BENEDICTO XVI, NO HABLEMOS DEL CLERO EMERITO QUE YA CANSADO DE SU GREY BUSCA JUSTIFICAR LA CARENCIA CON SUS CONSABIDAS” LA MISA ES LA MISMA”!!! MENOS AÚN EL NOVEL CLERO QUE NI SIQUIERA SABE LAS RAÍCES Y DESINENCIAS DEL IDIOMA DE LOS CÉSARES. Y EL REBAÑO QUE..!!! EL SEÑOR ARZOBISPO MUY DESEOSO DE PROTAGONISMO NACIONAL NO CUIDA EL REBAÑO, ACASO NO LE PESA EN SUS HOMBROS LA AUSENCIA DE LAS OVEJAS POR DESIGNIO DIVINO A EL ENCOMENDADAS?? NO BASTA USAR EL SACRO PALIO DURANTE LAS MISAS ESTACIONALES CON TANTA DIGNIDAD, SI LO QUE LAS REPRESENTA CADA VEZ ES MAS LIVIANA POR QUE ESAS OVEJAS SE PERDIERON!!! PIENSO EN ÉL .EL BUEN PASTOR..!! POR QUE SERA..?? POR LO QUE DICE NUESTRA NOVENA..??? EL BUEN PASTOR CUIDA A SUS OVEJAS, LAS BUSCA SALE A BUSCARLAS, LAS CUIDA, LAS AMA, (SE PODRA PACTAR CON MIL PODERES, MAS NO CON EL DIVINO PASTOR DEL CIELO). A ÉSE SI QUE NO SE LO PODRA ENVOLVER EN DIATRIBAS VERBORRÁGICAS, Y LA CUENTA ES MUCHA, EL TEMOR DE DIOS A DONDE ESTA..?? SE PIDE LA MISA, ELLOS DICEN QUE SOLAMENTE SON TRES LOS QUE LA PIDIERON..?? NO SERIA MEJOR ORDENAR SU CELEBRACION EN UN LUGAR QUE REUNA LAS FORMAS Y ABRIR LOS BRAZOS CON AMOR??? DONDE ESTA EL AMOR..?? POR QUE SI DE CARIDAD SE TRATA CARITAS VENDE LO QUE PIDE EN GRATUIDAD.! SALTA ES UNA DE LAS POCAS IGLESIAS QUE EN VEZ DE AYUDAR A SUS POBRES..!!! VIVE DE SUS POBRES..!!! Y DE ESTO TAMBIEN SE DARA CUENTAS..!!! PIDO AL DIOS QUE LES ABRA LOS OJOS, LOS OÍDOS NO SE SI EL CORAZON..!! HERMANOS NO HAY QUE ENMASCARAR LA REALIDAD DE NUESTRA IGLESIA, ES HORA DE OBRAR CON CARIDAD, CON AMOR CON GENEROSIDAD, CON ENTREGA, LOS EVANGELICOS GANAN, ALMAS POR QUE LAS BUSCAN. ACASO EL PASTOR SALE A BUSCARLAS??? QUO VADIS DOMINE?? CUANDO EL CRISTO DEL MILAGRO SALGA EN SETIEMBRE DESDE SU CRUZ BUSCARÁ, SÍ..!! PERO NO A SUS OVEJAS!! BUSCARÁ EN EL CORAZON DE SU REPRESENTANTE DE SU PASTOR!!! YO UNA OVEJA DE SALTA, ROGAD POR LOS SATEÑOS..!!!

  22. Roma immortale di Martiri e di Santi,
    Roma immortale accogli i nostri canti:
    Gloria nei cieli a Dio nostro Signore,
    Pace ai Fedeli, di Cristo nell’amore.
    A Te veniamo, Angelico Pastore,
    In Te vediamo il mite Redentore,
    Erede Santo di vera e santa Fede;
    Conforto e vanto a chi combate e crede,
    Non prevarranno la forza ed il terrore,
    Ma regneranno la Verità, l’Amore.

    O Roma inmortal, ciudad de mártires y santos,
    O Roma inmortal, acepta nuestras alabanzas.
    Gloria en los cielos al dios nuestro señor
    ¡Y paz a los hombres que aman a Cristo!
    A usted venimos, Pastor angelical,
    En usted vemos el Redeemer apacible.
    Usted es el heredero santo de nuestra fe,
    Usted es la comodidad y el refugio
    de los que creen y luchan.
    La fuerza y el terror no prevalecerán,
    Pero la verdad y el amor reinarán.
    ” QUE RECORDATORIO MAS ELOCUENTE DE ANTIGUAS RAÍCES ETERNAS E INMORTALES..!!NI QUE DECIR DE COMO SE IGNORA EN NUESTRA CIUDAD, ESTAS RAÍCES DE CATOLICIDAD,TAN VULGARIZADAS POR LA EXTREMA LITURGIA QUE SE NOS PRODUCE, CUANDO SALIMOS DE NUESTRAS PARROQUIAS COMO ENTRAMOS, CARENTES DE FRUTOS DE FERVOR, SOLAMENTE SOSTENIDOS POR NUESTRA FÉ Y LA SANTA PERSEVERANCIA EN LA DEVOCIÓN PRIVADA QUE DESDE EL HOGAR HEREDAMOS,SOLOS A LA DERIVA,SIN LA CONTENCIÓN OPORTUNA DEL PASTOR, LLEGA A LA MEMORIA LA CARTA DE JUAN EN EL CAPÍTULO 10 (- 11Yo soy el buen Pastor. El buen Pastor da la vida por las ovejas; 12el ASALARIADO, que no es pastor ni dueño de las ovejas, ve venir al lobo, abandona las ovejas y huye; y el lobo hace estrago y las dispersa; 13y es que a un ASALARIADO no le importan las ovejas.

    14Yo soy el buen Pastor, que conozco a las mías y las mías me conocen, 15igual que el Padre me conoce y yo conozco al Padre; yo doy mi vida por las ovejas.

    16 Tengo, además, otras ovejas que no son de este redil; también a ésas las tengo que traer, y escucharán mi voz, y habrá un solo rebaño, un solo Pastor. 17Por eso me ama el Padre: porque yo entrego mi vida para poder recuperarla. 18Nadie me la quita, sino que yo la entrego libremente. Tengo poder para quitarla y tengo poder para recuperarla. Este mandato he recibido del Padre.

    CREO QUE A BUEN ENTENDEDOR NO MAS PALABRAS,ROGUEMOS A DIOS QUE ALGUNA VEZ TENGAN LA GRANDEZA DE OCUPARSE DE SU GREY COMO DIOS MANDA.

    Y SEGUIMOS ESPERANDO,SALVE SALTA ETERNA!!!!

  23. Me parece muy prudente lo que dice Monseñor Cargnello. Yo he ido a Los tres Cerritos tres veces (valga la redundancia), y me hizo mucho bien. Pero si el obispo le pide a María Livia que no se ubique en medio de la explanada y porga alli a la imagen de la Virgen María, por qué no lo hace. Para ser santos a los ojos de Dios, primero la obediencia y la oración. Si el obispo se equivoca ya sea por egoísmo o por ignorancia o por excesiva prudencia (que nunca viene mal) de ello dará cuenta a Dios, así como todos nosotros rendiremos cuentas de nuestra obediencia a la autoridad correspondiente dentro de la Iglesia, en este caso el obispo.

  24. Yo estuve en Salta, en el Cerro y en las dos oportunidades que estuve, en el centro se ubicó un cuadro con la imagen de la Virgen y María Livia estuvo siempre a un costado… Además constntemente anunciamaban por parlante que la Sra. María Livia había actado el pedido del Obispo de Salta de colocar la imagen de la Virgen. Una imagen es lo que es… eso una imagen… no tiene por qué ser una estatua o una escultura… ¿No viste que estaba el cuadro con la imagen de la Virgen en el Centro? Yo sí lo ví. Además es lo último que colocan en el Cerro..es decir todos esperan que el cuadro sea colocado para luego comenzar con el rezo del Santo Rosario.

    Saludos

    Christian

  25. En cuanto a la obediencia, el Obispo de Salta no ha prohibido ir… ¿No te parece curioso, Guadalupe, que haya estado el propio Renée Laurentin, un sacerdote experto en mariología? Y no una vez..dos veces. En las dos oportunidades el padre Renée, cayó hacia atrás. Buscá en internet sobre Renée Laurentin. Ha hablado muy bien respecto de la aparición y María Livia. Creo que es una persona muy respetada y que ha estado en el Vaticano. El aclaró que hay muchos signos positivos en la aparición y muy pocos signos negativos. Que se sigue estudiando… y que es normal que en todas las aparciones aparezcan algunos signos negativos..pues los instrumentos que elije Dios… son hombres…y por lo tanto imperfecto…

    ¿Será que Renée Laurtentin es un desobediente?

    Saludos

    Christian

  26. hola a todos…nunca estuve en el cerro…pero me parece que no ganamos nada con perder tiempo en discusiones…la verdad saldrá a la luz, personalmente, creo en las apariciones, porque creo en María y el contenido de los mensajes no difiere demasiado de los de Fátima, aprobados por nuestra Madre Iglesia…que si bien a veces es burócrata…es la guardiana de la verdad y el dogma…pero como diría aquél maestro de la ley en la discusión con San Pablo y los artesanos de Artemisa…si esto es obra de hombres, se destruirá por sí misma…confiemos más en que es el mismísmo Señor, con su Espíritu Santo quien guía y sostiene a su Iglesia, y es SEÑOR DE LA HISTORIA…pero mientras lo que sucede en el cerro no haga daño y nos acerque a Jesús…porqué prohibir?….un abrazo y bendiciones

  27. estuve este sabado en el cerro y puedo asegurar que la paz y la felicidad que se siente en ese lugar es inexplicable pero hay que vivirlo para saber. yo creo en m libia sino ¿de que le sirve al demoonio juntar a mas de 12000 personas por sabado a rezar a nuestra madre? lo unico que puedo decir es que no se ve en ese lugar ningun comercio de por medio y que los que stan alli colabornado lo hecen con total entrega. GRACIAS INMACULADA MADRE DEL CORAZON EUCARISTICO DE JESUS”””

  28. Estuve más de veinte veces en el cerro porque sentía paz y la presencia de Dios. Esto, sin embargo, no me hace ciego a ciertos detalles presentes en la Obra que dan lugar a dudas. Los servidores son personas de gran corazón pero cualquier peregrino habitué ý observador puede notar que están sujetos a órdenes estrictas y que la obediencia ciega es lo que prima. Basta con ver al esposo de M. Libia y a ella misma controlar todo y a todos. Incluso tienen servidores encargados de informar sobre el proceder de sus compañeros durante los sábados en el cerro. Me pregunto qué les harán a los que se equivocan en algo porque varias veces vi cómo se preocupaban ante la mirada escrutadora de los controladores. Al cerro subimos todos buscando a Dios y verdaderamente lo encontramos, no porque sean o no ciertas las apariciones, sino porque Él sabe que fuimos a su encuentro y sólo por eso se nos presenta con su Infinito Amor… Dios está más allá de las miserias humanas, si todo esto es verdad, espero que prospere y que lo incorrecto a Sus divinos ojos desaparezca; si es el germen de una secta, que Él proteja a quienes están dejando sus vidas con la mejor buena voluntad. Amén.

  29. Y yo le recuerdo Ana María, que en el templo de Jerusalén había imágenes que Dios mismo mando construir, además déjese de majaderías, los católicos no adoramos imágenes, sólo adoramos a Dios y le sugiero: bote las fotos de sus familiares, no la vayan a acusar de adorarlos.

  30. querida choche, no hace falta q se enoje, la mia es solo una opinion mas. ademas, creo q tiene ud razon. un abrazo.

  31. DIOS MIO,DIOS MIO!!!!
    HOY,A NOSOTROS LOS FIELES,NOS TOCA DEFENDER LA QUERIDA Y SANTA IGLESIA CATOLICA DE ROMA…LO QUE NO HACEN NUESTROS PASTORES,NOS TOCA HACER A NOSOTROS
    SER PIADOSOS,DE CORAZON HUMILDE,DE CORAZON POBRE,ESTAR ALADO DEL QUE SUFRE,DEL ENFERMO,DEL POBRE DEL DESVALIDO Y EN CONSTANTE ORACION A DIOS,IMPLORANDO SU MISERICORDIA
    LOS PECADOS DE ORGULLO,INDIFERENCIA,LUJURIA DE NUESTROS PASTORES,CLAMAN AL CIELO…ESTAN CIEGOS POR LA FALTA DE ORACION Y SU APEGO AL MUNDO Y VEN DEMONIOS DONDE NO LOS HAY !!!
    LAICOS CON NUESTRA MADRE ,SEÑORA DE MISERICORDIA Y AFERRADOS A LA SANTA IGLESIA,UNIDOS EN ORACION,RECEMOS MUCHO POR ESTOS SACERDOTES QUE PRETENDEN DIFERENCIAR LA PRIMERA IGLESI QUE CRISTO INSPIRO,EL ESPIRITU SANTO,INSPIRO
    ES UNA CUENTA MIA ,PENDIENTE,VIAJAR A SALTA,Y DAR LAS GRACIAS A MI QUERIDA MADRE DEL CIELO,PORQUE UNA VEZ MAS,EN ESTA APARICION,VIENE A RECORDAR LO QUE MUCHOS CATOLICOS HEMOS OLVIDADO..LA ORACION,LA PENITENCIA,LOS SACRAMENTOS Y EL REZO CONSTANTE POR TODO EL MUNDO…COSA QUE NUESTROS PASTORES HAN DEJADO DE LADO EN SU GRN MAYORIA
    OBISPO DE SALTA,SALGA DE SU CAMPANA DE CRISTAL Y MEZCLESE CON LA GENTE,CON EL PUEBLO,DESHAGASE DE SUS ORNAMENTOS ESTUPIDOS Y PIDA A DIOS LE DE UN CORAZON MANSO Y HUMILDE Y SABIDURIA PARA DISCERNIR LO QUE VIENE DE DIOS
    ANNA

  32. Porqué algunos como Christian o Anna se enojan tanto con quienes moderadamente dan su opinión? Primero, llevemonos bien. Eso es lo que Dios quiere de nosotros. El asunto del cerro tiene que ser considerado con muchísima cautela… Si lo que pasa allí me aleja de la Iglesia, eso no es de Dios. Nadie nos obliga a pertenecer a la Iglesia Católica, pero si pertenecemos debemos quererla, cuidarla y obedecer. Por ser tibios e irresponsables, por no colaborar con madurez con ella, tiene sus falencias. De todas las religiones, la que menos exige al fiel es la nuestra. Nunca se obliga a nadie a dar limosna ni el diezmo. Los niños toman la Primera Comunión que parece también ser la última y no vuelven a pisar el templo. No es culpa de los sacerdotes todo esto, los chicos siguen los ejemplos de sus mayores. Si la Iglesia toma sus recaudos con las supuestas apariciones de la Virgen, esto es un signo de respeto y cuidado que agradezco particularmente. En Salta, como en todas partes del mundo, los templos exigen mantenimiento. Si pago la cuota del club del equipo que amo, ¿con qué cara puedo negarme a ayudar a mantener el lugar donde voy a encontrarme con Dios, el Amor de mis Amores? El asunto del cerro, Christian, es más profundo de lo que parece. Soy de Jujuy pero vivo en Salta. He asistido muchos sabados y como dice Tomás, de tanto ir uno empieza a ver detalles que no son propiamente de Dios. Los servidores contestan maquinalmente a las preguntas, siempre con las mismas respuestas, consideran que las enfermedades son castigos de Dios, algunos se calumnian unos a otros (yo mismo escuché como una servidora se quejaba de esto con otra), siempre están en alerta… ¿Por que? Es verdad que no se pide dinero a los peregrinos pero no neguemos que hay manejo de dinero a otras esferas, de por sí el cerro es una donación y como esa hay otras, además la fundación se creo como todos nos damos cuenta para administrar dinero¿no? Lo que no llego a entender es por que tanta rabia con las palabras de monseñor Cargnelo. El grave problema es que no han presentado el psicodiagnóstico, si yo tuviera uno favorable no sólo se lo daría al obispo, sino a la misma prensa…¿no? Si esto es el germen de una secta, difícilmente lo veamos los peregrinos porque esta destinada a los servidores quienes son los “elegidos”, los que son de un círculo cerrado e instruido por la vidente, sus pañuelitos y credenciales lo muestran. El obispo señala esto como una gestión particular de índole privada que hasta ahora no quiso trabajar con la Iglesia según se desprende del artículo. Como se ve no es tan fácil esta cuestión: por un lado está la paz de la oración que uno vive en el cerro, eso es algo que la misma Iglesia cuida porque en definitiva no depende del cerro sino de todos los que subimos a rezar. Por otro lado, estan las dudas, cierto aire de sospechas generado por la fundación, los poderosos involucrados, el grupo de elegidos, las creencias en los castigos divinos…
    Es lógico quedarse con la paz de la oración, con lo hermoso que es subir al cerro, rezar frente a la imagen de la Virgen, pero Dios que tanto nos ama también nos da pistas, señales, advertencias que no debemos descuidar SIN HERIR A NADIE. Dios nos bendiga y nos permita seguir tratando el tema con respeto y amor.

  33. yo fui a salta hace 2 años vi como lloviznava pero no mojaba y senti el perfume de nardos . maria livia estaba a un costado y derecho a nosotros estaba la virgen era el 8 de diciembre y si miran x internet los sabados van a ver q marie livia esta a un costado y en el medio esta la virgen . y si tienen el mail me harian el favor de pasarmelo desde ya muchas gracias

  34. Habrá alguna posibilidad de que Dios dispnga que el Obispo de Salta sea reemplazado por otro que nos permita vivir nuestra FE sin sentir que traicionamos a nuestra madre la IGLESIA?
    Por favor, Sr Obispo, tenga FE!! O Ud. es sacerdote porque vio con los ojos a Dios???Alguien le pidió a Ud. Sr Obispo un exámen psicológico para ponerlo a cargo de la feligresía… Sabe, yo veo cada sábado con los ojos del corazón a la Santísima Virgen María…
    Y a los salteños… Paren un poquito de negar lo evidente… La Virgen se aparece bajo su cielo!! Den gracias a Dios.
    Bendita y Alabada seas por siempre Madre Mía, Amen.

    M

  35. Los pacientes quesufren desgraciadamente de esquizofrenia tienen alucinaciones visuales y/o auditivas, es decir ven y oyen cosas que en la realidad no existen. Aunque tenga fe en lo que me dicen no por eso lo que ven es verdad… Seamos serios en este tema, está la Virgen de por medio. Hasta el padre Laurentin reconoció públicamente que todo era muy lindo en el cerro pero que no había manera de probar que lo que M. Libia dice es real. Al obispo no hay por qué hacerle un psicodiagnóstico puesto que no está creando un grupo selecto de personas a las que se las somete a obediencia absoluta, ayunos, penitencias, abandono de trabajos, fanatismo, etc. etc. Si tantos salteños niegan esta videncia será porque saben algo que los de otros lugares ignoramos… será cuestion que en vez de protestar, cada uno asuma una postura adulta y responsable y averigüe aquello que los salteños saben…

  36. El obispo tendría que ocuparse de la pobreza, miseria que hay en Salta. Dejar de ser tan envidioso. Qué pasa Sr.Obispo a Usted no lo va a visitar ni su madre, deje a la gente en paz que lo único que busca en la Virgen en PAZ, AMOR. Es algo tan espiritual que Usted no lo puede dar, la Iglesia, los reponsables de la misma tendrían que evaluar un poquito mas los cargos que les otorgan a Ustedes.
    Yo estuve en el cerro, estuve con la Virgen, estuve con la Sra Maria Livia, sentí amor, no envidia…

  37. Adriana: Por tu forma de atacar al Obispo y a tu Iglesia, no parece que el cerro te haya dado amor… Por favor, no ataques. Por amor a Dios tenés que asumir una actitud madura y responsable. Entrá en la página: http://www.catedralsalta.org y leé “La cuestión Pastoral del cerro”. Esas son las exactas palabras del obispo, no te dejes llevar por chismes maliciosos y comentarios. Allí veras por vos misma que él no ataca a los fieles y peregrinos que suben con devoción, al contrario reconoce el amor con que buscan a Dios. Creo que no es facil estar en su lugar, ser objeto de ataques y críticas infundadas… Ponete en su lugar: él hace lo que le corresponde, manda una Comisión a estudiar todo, profundiza, espera en el Señor, en definitiva, nos cuida. Ya lo dice la Biblia: si algo es de Dios, quedará. Si no, caerá por su peso. La verdad es que he subido muchas veces al cerro y más lo hago, más respeto le tengo al obispo ya que veo allí mucha gente, la gente que él con su prudencia está cuidando. Le sería más fácil desviar la mirada a ciertos detalles “oscuros” y transar como se estila en este país, sin embargo, se mantiene firme en su responsabilidad de cuidar sin herir a los peregrinos. Una reflexión: si en un tiempo que solo Dios sabe se descubre (como en otros lugares del mundo) que lo del cerro fue un engaño, ¿¿¿¿quién sería el primer responsable ante Dios y los hombres de no haber advertido???? Seguí subiendo al cerro, tu Iglesia no te lo prohibe, ni tiene nada que envidiar. Cómo va a envidiar si en cada misa, en cada sagrario, tiene al mismísimo Jesús!!!!! Qué se supone, que el que no puede llegar al cerro, no puede estar con Jesús ni con la Virgen??? Que si no se sube al cerro, no se puede encontrar la Paz y el Amor de Dios??? Que al obispo y a los sacerdotes les importa que uno los vaya a visitar??? Uno va al templo a encontrar a Dios, cualquier creyente practicante de cualquier religión sabe (o debería saber) que el sacerdote, obispo, Papa, rabino, pastor, sheik, etc. es sólo un instrumento divino y ellos también lo saben por eso no tienen ni envidia ni necesidad de que los “visiten” porque saben que la gente no va a buscarlos a ellos sino a Dios. La última reflexión: He leído TODOS los comentarios delos dos artículos sobre estas supuestas apariciones (si no lo hiciste, te lo recomiendo) y lo que noto es mucha agresión de parte de los defensores de la obra del cerro, mucho ataque. No es precisamente lo que nos enseña el Señor con Su ejemplo. Si “por sus frutos los conocerán”, tanta agresión no viene precisamente de Dios… ¿no te parece? Que Jesús te guíe y que la Santísima Virgen te cubra amorosamente con su manto de Verdad.

  38. Me pregunto y siempre me he preguntado… que gana esta señora Maria Livia, mintiendo, durante tantos años…exponiendo a su familia, hijos, esposo, nietos… Para que lo hace… con qué fin?. Te pregnto a vos Tadeo, serías c`pás de sostener semejante engaño durante 17 años…podrías dedicar todos los sábados de tu vida a rezar el Rosario con miles de personas. Yo no sé si Maria livia recibe o no mensajes de la Virgen. No lo puedo asegurar. Pero soy una persona de fe, creo y no soy crédulo como dice el título de la nota…que ya del vamos está prejuzgando. No me parece que seamos crédulos los que cremos en las Apariciones de la Santísima Virgen. Respecto del Psicodiagnóstico, yo creo que María Livia no ha querido entregarlo por falta de confianza. Por lo general, y lo han dicho muchos teólogos, los videntes, son tratados muy malamente por muchas personas. Yo creo que tampoco lo entregaría sin garantías. Creo que algo de eso pasa. El Obispo ha salido a hablar públicamente poniendo de manifiesto que no confía en Maria Livia…poniendo en duda su realidad psicológica. Yo en esas circunstancias tampoco lo entregaría. Y no por que no crea que esto totalmente sano mentalmente, simplemente porque no me inspiran confianza. Para qué ? Para que me traten de locos. ¿ Y si la Virgen le pidió que no lo entregara? Y sie es nuestra Madre la que no quiere que se entregue el psicodiagnóstico. Porque la comisión le ha tapado la boca a Maria Livia, indirectamente a la misma Virgen María, ya que por orden del Obispo, María livia no puede dar los mensajes. No me parece justo. Elos pueden opinar sobre ella pero ella no puede transmitir lo que le dice la Virgen. Creo que las cosas no están bien dadas. El obispo no deboó exponer en los medios el caso. Eso es un error. Ellos tambien son seres humanos y también se equivocan.

    No es veradd que los que vamos al cerro después no participamos de la misa, de la Parroquia. eso es una mentira. Yo he estado en el Cerro y sigo en mi ciudad, a unos más de 1500 km de Salta mi vida religiosa y espiritual.

    A los que dicen que es una secta y que los tienen sometidos… Somo grandes…somos libres… a vos te parece que todos actúan por miedo…Tadeo, vos actuarías así?

    Bueno este es mi punto de vista. Si Dios queire en noviembre viajaré con toda mi familia a Salta por tercera vez. No voy por nada en especial. Simplemente porque me siento muy bien en el cerro. Pero no es en el único lugar que vivo una experiencia espiritual inigualable, tb. cuando voy de visita al convento de mi ciudad siento el abrazo de Jesús y de la Virgen María.

    En lo particualr, para mí, Salta, tres Cerritos fue el punta pie inicial para reafirmar nuevamente mi fe. Yo sé que no es necesario ir a Salta y estar allí para experimentarlo. Dios está en todos lados. Preo quien tenga la oportunidad de hacerlo que lo haga, pues es una experiencia maravillosa.
    Bendiciones para todos

    Christian

  39. No me cabe duda que Dios es capaz de sacar incluso de lo malo cosas buenas, es por eso lo del dicho: “Dios escribe recto en renglones torcidos”.
    La Iglesia católica siempre ha dicho que las revelaciones personales son eso, o sea personales y no deben ser divulgadas al público en general. Sabemos que la primera virtud de un católico es la obediencia, cosa que por lo visto no practica Doña María Livia, en cuanto al Psicodiagnóstico, sí ella no lo entrega es porque sencillamente no confía en Dios, sí la obra fuera de Dios, tendría ella la obligación de confiar plenamente en Él, a mí modo de ver las cosas -desconociendo Salta y la historia en ella generada- esta Señora, -hace ya 17 años dice usted- está realizándo un pingüe negocio (de alguna manera se ha de financiar la obra, dudo que les llueva dinero del cielo), está además luciendo ella con toda esta polémica, lo primero que ha de demostrar es humildad y al enfrentarse al Obispo, demuestra lo contrario.
    No, sencillamente por la forma en la que ella obra, demuestra que esto es de carácter humano y no divino.

  40. Querida Choche, Ud conoce a María Livia? Por la manera en que habla de ella pareciera que no. No se base unicamente en un “artículo periodístico” ( pues sabemos bien como los medios de comunicación manipulan la información a gusto y piacere). Ellos no estan enfrentados entre sí. Ella ha hecho caso a lo que actual Obispo le ha ordenado, tanto a ella como a las hemanas del Carmelo (quienes sí apoyan la obra) y si no vaya a la capilla del Convento San Bernardo, en Salta, y fijese que en unos de los altares laterales, las hermanas han colocado la imágen de la Inmaculada Madre del Divino Corazón Eucarístico de Jesús. Lo he visto con mis propios ojos, el año pasado cuando visité la Capilla y recé junto a ellas el Santo Rosario.
    Y si no fijese que el obispo ha ordenado que no se publiquen los mensajes que da la Virgen… y no se han publicado. Le han pedidoa la obra que coloque la imagen de la Virgen durante el rezo del Santo Rosario en el Cerro y allí está colocada. Yo lo he visto con mis propios ojos.

    Sabía Ud. que el anterior Obispo, había autorizado la publicación de los mensajes que envía la Virgen a María Livia? Sabe Ud. que el 8 de diciembre el Obispo actual autorizó celebrar misa en el Cerro?

    Como siempre ocurre es cuestión de fe. El tiempo lo dirá. Si resulta ser verdad estaré muy contento de haber estado en el Cerro y si La Santa Iglesia decide no aprobar la aparición, pues bien, en mí no cambiaría nada pues yo no venero a María Livia… Yo tengo Fe en Dios, en la Virgen, en todos los santos y en Jesús. Y Ellos son eternos. Yo estoy seguro que no es obra del Diablo… muy seguro, pues gracias a este fenómono que yo he vivido (como podría haber sido cualquier otro) me he acercado nuevamente a la Iglesia. Con gran fervor siento la necesidad de recibir los sacramentos, mi vida espiritual ha cambiado y no sólo la mía sino la de toda mi familia. Yo sé que es una gracia recibida. Y le agradezco a Dios que me haya mostrado una vez más cual es la meta del camino: ” Vivir eternamente junto a nuestro Señor”. Para ello hace falta mucha fe… sé que es y srá un camino dificil..pero sé también que vale la pena andarlo.

    Bendiciones para todos.

    Christi

  41. Querido Christian: Si leés la nota de Clarín sobre Gladys de Mota que apareció hoy, verás que en ella se subraya cómo esta vidente se sometió a todos los exámenes psiquiátricos que pidió la Iglesia y que dieron por resultado que es una persona sana mentalmente. Como ves, ella no desconfió, su misma buena salud mental le permitió confiar y no imaginarse un complot en su contra. No fue tratada mal y se mantuvo, como dice la nota, “discreta”. No entiendo eso que decís de que no entregarías tu psicodiagnóstico “sin garantías”, ¡DIOS ES LA GARANTÍA! Nadie puede contra Dios. Me hago eco de las palabras de Santos, hay que descartar una posible enfermedad mental, que es muy común en los líderes sectarios, que no tiene un lógico y sano beneficio personal y que lleva a la manipulación inconsciente de gente que con buena voluntad y libertad se acerca a ayudar y termina precisamente sin voluntad y sin libertad. Después de todo, el que sube al cerro, antes de creer en las apariciones de la Santísima Virgen, cree en Maria Livia… cree que dice la verdad. Con respecto a la imagen de la Virgen del Cerro que está en la capilla del Carmelo: averiguá bien porque nunca se autorizó y eso mismo, como otras cosas, muestra que hay una clara desobediencia a las indicaciones de la Iglesia (hay mensajes publicados en los libritos que tienen los peregrinos que no han sido autorizados). Los norteños sabemos mucho y por respeto a la Santísima Virgen María, callamos y esperamos en el Señor, Él irá poniendo las cosas en su lugar a Su tiempo y a Su modo. Y si en el mientras tanto, los peregrinos vienen a Salta los recibe, los ama y también, a través de Sus pastores, los cuida. Dios los bendiga.

  42. Estimad@ Christi, el tenor de su carta revela que en usted hay un profundo aor por Jesús y la Santísima Virgen María, comprendo perfectamente que usted defienda la obra, pues fue a través de ella que se acercó usted más a la religión, a la Iglesia y a Jesús, o sea en otras palabras en usted no veo mala intención, sino todo lo contrario.
    Sin embargo apoyo a Tadeo en lo de los informes, como ya le dije anteriormente sí María Livia dice la verdad, debiera de ser ella, la que predicando con el ejemplo, demostrara su total confianza en Dios, sí no lo hace, por algo será…
    Jesús lo bendiga, Jorge.

  43. Respecto del fenómeno en San Nicolás es diferente. No dudo de la presencia de la Virgen allí, claro que no lo dudo. Yo amo a la Virgen y sé de su amor incondicional por sus hijos. Pero creo, y esto es una opinión personal y sin ánimo de ofender a nadie, que allí ha sido más facil pues la ciudad misma se ha visto beneficiada por el fenómeno. Aunque no me gusta hablar de ese beneficio, pues en cierta medidad no estoy de acuerdo con lucrar a partir de una apración. Pero que la ciudad se benefició, no lo podemos dudar. en cambi Salta ya tiene muy arraigada su fiesta patronal, ya es una ciudad turística. No sé si se ha entendido lo que he querido decir, tal vez sea que yo no tengo muy claro tampoco.

    Pido perdón por expresar una opinión que vaga en mi cabeza. A veces veo con dureza muchas cosas que ocurren dentro de la Iglesia. Como no me gustó para nada que el Obispo de salta hiciera prensa con esto. No lo veo correcto. Pero bueno es una opinión personal… Todos nos equivocamos, yo, vos, el obispo, Maria Livia…todos…porque somos humanos. Y lo más importante es saber perdonar.

    Bendiciones

    Christian

  44. LA APARICIÓN DE LA INMACULADA MADRE EN SALTA ES UNA MARAVILLA QUE LOS SALTÑOS DEBERÍAN ESTAR ORGULLOSOS DE TENER.
    ESTOY CONVENCIDA DE QUE DIOS ELIGIÓ SALTA COMO PREMIO A LA FIDELIDAD DE EL PUEBLO SALTEÑO A CRISTO Y A SU MADRE.
    CRISTO DIJO: “NADIE ES PROFETA EN SU TIERRA” ¿PORQUÉ LO TENDRÍA QUE SER MARÍA LIVIA?.
    ADEMÁS QUIEN CONOZCA LA VIDA DEL PADRE PÍO PODRÁ VER MUCHAS COINCIDENCIAS CON LO QUE ESTÁ SUFRIENDO MARÍA LIVIA EN ESTOS DÍAS.
    YO RECIBÍ INNUMERABLES GRACIAS A TRAVÉS DE ESTA OBRA POR LO TANTO SIGO EL CONSEJO DE JESÚS: POR LOS FRUTOS LOS CONOCERÉIS Y CREO FERVIENTEMENTE EN ESTA APARICIÓN COMO EN TANTAS OTRAS.
    TAMBIÉN CREO QUE LA OPOSICIÓN DEL OBISPO ES PARTE DE LOS PLANES DIVINOS, ESTO NO HACE MÁS QUE FORTALECER Y PURIFICAR A LOS INSTRUMENTOS ELEGIDOS POR DIOS.
    NO HAY QUE ESCANDALIZARSE POR ESO, PERO TAMPOCO HAY QUE DEJAR DE APOVECHAR LAS GRACIAS QUE SE ESTÁN DERRAMANDO EN ESTOS MOMENTOS EN ESE CERRO BENDECIDO POR DIOS.

  45. Estimado Christian: Para que encuentres un poquito de paz, es importante que consideres que el obispo dejó pasar mucho tiempo antes de dar esa nota, que sin dudas surgió ante tantos interrogantes de los peregrinos sobre el porqué del supuesto estancamiento en el proceso de discernimiento sobre el fenómeno privado de M. Livia. Es muy simple, ante tantos y diversos comentarios sobre él mismo es lógico que diera públicamente conocimiento sobre el estado de la causa del cerro. En este sentido, pienso que ha estado muy acertado puesto que así no hay intermediarios ni secretos para los fieles. Además, la entrega del psicodiagnóstico es el punto a considerar más importante de todos. Viviendo en el norte, y sabiendo todo lo que aquí se sabe sobre los organizadores de todo lo del cerro, te puedo asegurar que el obispo ha sido muy respetuoso y cauteloso… tal vez demasiado… pero no me atrevo a juzgarlo, quiza sea el instrumento que está usando Dios…
    Dios te bendiga a vos y a tu familia.

  46. El 20 de setiembre de 2008 concurrí a pedir por cosas que estaban muy mal en mi familia y en mi propia salud. LLegué a Salta con un faja, casi sin poder caminar. Al día siguiente, domingo 21, salí a las 11 de la mañana manejando mi auto sin parar (sólo a cargar combustible) durante once horas hasta que llegué a mi domicilio en la ciudad de Rosario. Todo, absolutamente todo se compuso y, hasta hoy, mis dolores intensos han desaparecido.

    Rosario, 4 de octubre de 2008

  47. Querido Tadeo…como decía anteriormente Choche respecto de Maria livia…si el Obispo confía en Dios no hace falta aclarar nada… no te parece?

    Pareciera que a Maria livia se la castiga porque supuestamente no confía en Diso… y el Obispo entonces… para que se expone.

  48. Querido Christian: Nadie castiga a María Livia, por cierto está haciendo desde hace años lo que quiere ¿no? Si no entrega el psicodiagnóstico es también porque hace lo que quiere. El obispo no “se” expone, expone los hechos, como le corresponde siendo él el encargado de estudiar las supuestas apariciones por estar en su jurisdicción. De cualquier manera, aquí estamos equivocándonos todos: unos defienden esta obra, otros la atacan… Prefiero quedarme con los que advierten y, respetuosamente, piden cautela en un tema tan delicado.

  49. La obediencia es la senal principal del Cristiano y nosotros los Catolicos tenemos que obedecer a los Sacerdotes, Obispos, al Papa que son los velan por la Iglesia que fundo Jesucristo. Si piden humildad, empiecen por ustedes mismos. Nuestros Sacerdotes tienen que hacer este proceso lo han hecho con todas las apariciones de Fatima, Lourdes, Guadalupe y muchas mas lo hacen siempre siempre que hay una aparicion o algun milagro extraordinario, como el de la Eucaristia y otros milagros y apariciones de nuestra Madre Santisima, la Virgen Maria. Les lleva anos la investigacion. Lo principal es que ustedes se unan al Clero en oracion para que el Espiritu Santo revele que este hecho tiene veracidad. Si se ponen a desobedecer a los ungidos del Senor, el que va entrar es el malvado en sus mentes y ya no seran ustedes hablando por que el enemigo del Senor Jesus se valera de quialquier cosa para destruir. Manden bonitas cartas con mucho respedo, recuerden que nosotros somos llamados a seguir las ensenanzas del Senor, los Aposteles y los Padres de la Iglesia y hay ciertos procedimientos que la Iglesia tiene que seguir y lleva mucho tiempo, la paciencia es lo principal. Es muy importante recordar que Maria Santisima era obediente y humilde. Nuestros Sacerdotes lo unico que hacen es darle seguridad al pueblo para que bo existan abusos de charlatanes de tomar de inocentes a los hijos de Dios y antes de apoyar el hecho, tienen que investigar si el hecho es verdadero. Y la vidente tiene que someterse a lo que la Iglesia de Cristo, nuestra Iglesia Catolica, para que haga todos las investigaciones necesarias y someterse a cualquier tratamiento y mantenerse en comunicacion y armonia con ellos; la reveldia va alejarla mas y el caso sera dificil para ellos resolverlo pronto. A la Santisima Virgen no le gustara que los ofendan a ellos por que son los responsables de la Iglesia, ya que ellos son los que velan por ella.

    Les ruego en nombre de Jesus que no sigan ofendiendo al Obispo y a sus Sacerdotes, es una falta de respeto, es una manera de mostrar que nosotros no se esta con el Senor. Hablen con la Senora para que sea obediente y siga las reglas de la Iglesia. Se una a las ensenanzas de la Iglesia, ellos son los encargados en la tierra. Sometamosnos y seamos humildes. Bendiciones de Jesucristo y su Madre Maria Santisima
    Amen!

  50. Los sacerdotes, obispos…etc. Son también seres humanos…y como tales también se equivocan. Dios no los ha librado del pecado. Me parece correcto obedecer… y no me refiero a este Obispo en particular, pero ojo los sacerdotes no son Dios. NMuchos de ellos siguen las enseñazas de Jesús, muchos…pero muchos otros no. Por lo tanto es necesario abrir bien grande los ojos, las orejas y sobre todo el corazón. Porque cualquiera puede engañar a cualquiera, pero a Dios no. Respecto de esta nota publicada en el Diario la Nación…no nos olvidemos que es una nota periodística. Habría que ver cuanto hay dicho realmente por el Obispo de salta y cuanto agregado p’or el periodista que hizo la nota… Es lamentable, pero jóven que soy me cuesta mucho creer en los medios de comunicación. La tele ya no se puede prender… y los medios gráficos…y los medios gráficos tb. busca prensa, tb.mienten por plata.

    Volviendo a lo de Salta, mañana si Dios quiere estaré allí con toda mi familia. Ya he estado en varias oportunidades y las cosas que he sentido en mi corazón son indescriptibles, claro, porque son de Dios. El Obispo no ha prohibido subir al Cerro; És más allí se ha celebrado misa. Seguramente faltará mucho tiempo para que se apruebe o no..no lo sé…Mientras tanto yo no me quiero perder el abrazo de mi padre Dios, de su hijo Jesús y de mi madre, la Virgen María. Eso sí voy con los ojos y los oidos bien abiertos… pero por sobre todas las cosas dispuesto a abrir mi corazón a Dios para que allí haga su morada para siempre.

    Bendiciones para todos

    Christian

  51. Ya he vuelto de Salta. ha sido un encuentro con mi padre Dios maravilloso. Sin palabras…como he dicho en muchas oportunidades…indescriptible con palabras. He recibido muchas bendiciones y gracias… pero por sobre todas las cosas mucha paz.

    Bendiciones para todos.

    Christian

  52. no voy a hacer comentarios sino que necesito un sacerdote que haga videncia como lo hacia en argentina en padre jorge margi, el padre pabbo nontero, me estan sucediendo cosas muy raras en micasa,si me pueden contactar con alguien, creo en ellos.sino qaue el padre margi fallecio y el padre padtre monterio de la abadia de san benito no lopuedo localizar, no creo en los cyuranderos , sino que necesityo ureene esta ayuda , mi nombre clerida jorgelina yañaco o giagnacovo vino en calle guemes 640 de la ciudad de villa constitucion , santa fe argentoina codigo postal 1929 argentina,espero no escribir en vanoi.gracias

  53. Lo único que puedo decir es que la fe, mueve montañas de verdad. Que el mismo Jesús dijo: “Tu fe te ha salvado”, y que tener fe es de por sí, ya un milagro. Jamás debería el Hombre quitarle la fe al Hombre, es lo único que le sostiene en la vida. Tener fe en la curación, en la prosperidad y en el bien, es tener inocencia en el espíritu y amor en el alma. Ojalá pudiera yo tener fe!!

  54. cREO QUE ME ENOJA HABER RECOBRADO, LA PAZ LA CREENCIA EN DIOS TODOPODEROSO, EN LA VIRGRN DEL CERRO Y EN MARIA LIVIA COMO INSTRUMENTO ENTRE NOSOTROS Y JESUS.
    SEÑOR OBISPE CON TODO RESPETO,POR QUE NO NOS PERMITE CONOCER LOS MENSAJES QUE LA VIRGEN NOS ENVIA, NO PODEMOS SEGUIR PERDIENDO HERMANOSM COMO CASI ME PIERDO YO DESPUES DE UNA VIDA CONSAGRADA A NUESTRA FE, PERO VIENDO A, NUESESTROS SACERDOTES OLVIDANDO AMAR AL PROJIMO, ENTRE MUCHAS OTRAS ACTITUDES.

    ESTOY NUEVAMENTE RESANDO, TRATANDO DE SER MEJOR CRITIANA, MEJOR MADRE,HIJA,ESPOSA,AMIGA.y TODO ESTO QUE ESTABA CASI APAGADO RENACIO EN ESTAS TIERRAS DE SALTA,
    EN NUESTRO PAIS.

    COMO YO MUCHA GENTE SEÑOR OBISPO.

    QUE LE DICEN EN LA SANTA SEDE”’

    PERDON, ESTOY TRISTE O ENOJADA, NO SE BIEN.DE LO QUE ESTOY TOTALMENTE SEGURA QUE DIOS VOLVIO A MI Y A MUCHA GENTE CERCANA .

    NUESTRO PAIS ESTA MAL, NUESTROS POLITICOS SIN RUMBO Y NUESTRA IGLESIA SEÑOR OBISPO, ESTA VEZ NO PUDE CERRAR LOS OJOS PENSANDO QUE LOS ESTA ABRIENDO. OTRA VEZ NO. HAY MUCHA GENTE SUFRIENDO Y MUCHAS GENERACIONES PASANDO POR ESTA VIDA SIN AMAR A DIOS,PORQUE YA NO CREEN EN NADA.

    QUISIERA SABER QUE HACER, COMO AYUDAR ,COMO ABRIR CAMINOS SIN CERRAR EL ALMA,SI MARIA LIVIA NOS ENGAÑA, DIOS Y NO LOS HOMBRES SABRA QUE HACER.

    GRACIAS POR ESTE ESPACIO Y NO ME MOLESTA QUE SE DE A CONOCER MI DIRECCION DE E-MAIL, HAY QUE COMENZAR O SEGUIR EL CAMINO QUE HABIAMOS PERDIDO

  55. hola bueno estaba leyendo y he escuchado hablar de la virgen , tengo una necesidad muy grande mas alla de q quizas la iglesia en si va lo q es un establecimiento por q creo q la iglesia somos nosotros dios dijo “ levanta una piedra y alli estarè “ la iglesia somos nosotros yo creo q los obispos curas y muchos mas esconden muchas cosas como vi en un comentario la virgen se le aparece a quien quizas menos crea en ella y da sus mensajes esta en uno obedecer y llevar sus mensajes creo q debe ser una fuerza muy divina q nos lleva a manifestar sus mensajes , hoy vi un informe en la tele y tengo una necesidad tan tan grande q necesito q todos los q vean este mensajen oren por una persona su nombre es Rosa Alcaraz y les aseguro q no le hizo ningun mal a nadie es una persona q ha pasado por miles de situaciones como muchos de nosotros me incluyo necesita q oremos por ella mi tia tiene un tumopr en la cabeza q esta pegado con un hueso y una arteria este mismo le ha tocado algo q no le permite movilidad de una parte de su cuerpo el lado hizquierdo y necesito por favor q oren por ella por favor se los ruego yo amo a mi tia ella esta sola no tiene hijos ni marido solamente a osotros y a dios en su vida necesito q quien este cerca de la virgen sepa q mi necesidad de verla bien supera todo mis problemas me olvido de mis problemas para poner en primer lugar a ella y porsupuesto a mi mama q esta en la gloria y su fe fue lo mejor para superar un cancer de utero q dios le puso en el camino mi gorda como yo le digo lo supero y eso fue mucho para mi por q quizas uno pelea con su mama o papà pero si mi mama me falta me cortan las piernas ya q mi unica familia son ellos por favor oren por mi tia q necesita q dios haga un milagro yo voy a saber agradecercelos y dios siempre nos ayuda a todos necesito un milagro tan grande para mi tia q dios la virgen y el cielo entero pueden ayudarme por favor lo necesito muchas gracias q dios los bendiga felices fiestas!!!!! q aunq no tengamos material se lo dice una persona q es bastante material pero mis ganas de d cambiar son muy grandes q como les decia no tengamos al go para comer ese dia ojala q todos estemos bien como para decir feliz navidad a las personas mas importantes q tenemos al lado lo material no es todo en la vida ayuda porsupuesto pero con tener aire en los pulmones y ganas de vivir es sufiente gracias por favor rezenn

  56. Vivo en Salta desde hace varios años y he sabido de la aparición de la Virgen en el cerro Aún cuando mucha gente visita el lugar, no hay mejor apreciación que se pueda hacer si no es desde el mismo lugar. Lo que ocurre en el cerro es asombroso. muchos comentan haber experimentado cambios y sensaciones de paz inexplicable. personalmente, me gustaría ir al cerro y vivenciarlo. Si se analiza esto de manera racional conjuntamente con la fe se lo va llegara entender. La postura de quienes afirman a ojos cerrados lo ocurre ahi se lo justifica por su fe, y esta muy bien, pero también es entendible que se trate de corroborar racionalmente lo que esta pasando. Coincido con la opinión de las personas que piensan que lo que es de Dios florecerá y vencerá cualquier cosa que se diga. Dejemos que el tiempo nos muestre lo que Dios comunique y no juzguemos a la Iglesia es decir a sus miembros. Un abrazo a todos y estemos en paz si lo que esta señora ve es cierto nada lo va adetener recemos por la verdad.

  57. Estoy por viajar al norte con toda mi familia y uno de los puntos es Salta y subir al cerro y sentir la presencia de la virgen. Este año mi relacion con ella ha sido mas cercana, me ha ayudado en las muchas peticiones que hice por mi y por amigos y no amigos. Soy oficial del Poder Judicial de la Nacion y la madre hace unos 15 dias se aparecio en una tarima en un Juzgado de Instruccion Criminal en el Palacio de Tribunales y quien sabe cuantas veces se aparecio y lo curioso es que esto ocurre cuando los ministros de la Corte estan tratando la despenalizacion del consumo de marihuana. Y hay mas, hace como 4 o 5 años atras se entronizo a la virgen en la entrada del Palacio, donde ibamos a rezar a el rosario todos los dias a las 14 horas, por orden de una Jueza en el mismo edificio retiraron lavirgen y no se nos permitio seguir rezando. Era hermoso, porque venian de todos los fueros y distintas parroquias, algunos con sus guitarras y cantabamos alabanzas a la Madre de Jesus. Y ahora ocurren estas apariciones? Personalmente hiceentronizar una imagen de la Virgen de los Milagros en mi despacho y mis compañeras de distintos pisos, abogados, abogadas, peritos, testigos todos se encomiendan a ella. Ella siemore esta conmigo y la Virgen de Salta hace rato que me esta llamando a traves de amigos que hicieron que la conociera, algunos ya viajaron y me trajeron la estampita con la oracion, tambien a traves de mi padrino de confirmacion, sumamente mariano y que siempre esta instandome a rezar el santo rosario. Pero, dentro de mi hay algo pendiente que estoy segura que la Virgen me quiere decir. Espero conocerlos muy pronto. Su hermana en Cristo Jesus. LUCIANA JULIA AYALA de ROMANO- Buenos Aires,29/12/08

  58. Los que quieran oir que oigan. Lo que digan sobre la Sra. LIVIA y las apariciones de laVirgen corre por su cuenta. La Iglesia como institucion deberia prestar atencion a estas apariciones porque cada vez seran mas, y tener fe. Los sacerdotes fueron llamados por Dios a cumplir esa mision, instar a la conversion de sus fieles.-

  59. Luciana, ya que irás a Salta, te ruego que le preguntes a la vidente por qué no lleva una vida menos expuesta como Gladys, la vidente de San Nicolás, porque pienso que quita protagonismo a nuestra Madre. Los descansos en el Espíritu también son en su mayoría sicológicos. Mi marido que no cree en este tipo de experiencias, en una misa, a medida que iban a pasar para que les impongan manos, me iba adelantando quienes caerían y quienes no. Por favor, si lo importante es la Madre, ella para ser creíble, debe desaparecer para que aparezca la verdadera protagonista, por supuesto si todo esto es verdad.

  60. Oh! Claudia…tu marido es vidente?… Qué tu marido supiera quién se caería o no no cambia nada… no te parece? Lo importante de esta aparición, no es caerse o no… o preocuparse por quienes se van a caer. Disculpame pero me parece, que si fuiste al Cerro de salta, te prdiste algo…algo muy importante y es el verdadero encuentro con nuestra madre y nuestro Señor Jesucristo. Yo he estado en Salta, en tres Cerritos en varias oportunidades…3 para ser más preciso… y el cambio en mi vida espiritual es total… De no ir a misa pasé a ir todos los domingos, a querer confesarme, a querer recibir el cuerpo de jesús y ser sagrario de su cuerpo. Leo la Biblia casi todos los días… amo a las personas y me procupo por hacert el bien. Rezo etc. etc. etc. Me siento como un bebé que da sus primeros pasos, un cristiano que ha vuelto a nacer y comienza a caminar una fe renovada, esperanzadora…una fé que me conduce hacia Dios, mi única meta.

    No entiendo por qué crees que María livia dbe ser como Gladys…por qué, s son seres diferentes. Dios nos hizo a su imagen y semejanza pero todos diferentes y por sobre todas las cosas nos dió libertad. Somos libres de nuestros actos por lo tanto poder hacer las cosas bien pero tb. hacerlas mal- Dios elije los instrumentos humanos que El cree conveniente, no te parece? Gladys es Gladys, con sus cosas positivas y negativas… y María Livia es Maria livia tb. con sus cosas positivas y negativas. No creo que debemos ser nosotros los que juzguemos los instrumentos humanos elegidos por Dios. Desde mi humilde punto de vista María Livia tiene el protagonismo propio de una aparición, el mismo que Dios le ha concedido. Yo lo veo así. Deseo de corazón que puedan visitar Salta e ir al encuento de nuestra Madre y de nuestro Sr. Jesucristo en el Cerro. Es lamentable que se difame una obra tan positiva. A mí me ha hecho mucho bien. Y deseo que muchos más puedan recibir tantas gracias como las que yo he recibido.

    Que Dios siempre los bendiga…

  61. Cristhian, no, mi marido no es vidente, es médico psiquiatra. Y te aclaro, no pienso que María Livia deba ser como Gladys sino que por actuar de manera tan distinta, no me resulta creíble. Los mensajes no los conozco, perdón. En Medjugorje, los mensajes son tan parecidos que no me llama leerlos, en cambio en San Nicolás, sacando de lado el comercio fariseico que hay fuera del templo, lo demás es creíble ya que la vidente sólo dice los mensajes de La Madre, no se muestra y dichos mensajes hablan de la vida en general, nuestras penas y alegrías , nos consuelan y muestran el camino a su Hijo, siempre con un fondo bíblico.

    No me gusta el protagonismo de los “elegidos”, me parece como dije antes que les resta credibilidad. ¿Como saben que es María quien habla o abraza? y si no lo es?? Por sus frutos dirás, conozco muchos que fueron y los frutos fueron un descanzo en el Espíritu y otras un mareo que era como si les bajase la presión.
    Las sanaciones creo que en este caso son producto de la Fe de los que son sanados.
    No lo se pero todo esto es raro. No me resulta creíble, hay negocio como en todos lados porque el que no se venda nada en el cerro, no implica que no se negocie ya que los viajes no son gratis, algunos incluyen peñas y viajes por los alrededores. Los viajes son caros y la gente lucra con esta señora que dice ver a Nuestra Madre, pero que no publica sus mensajes y que aparece ella como protagonista, no veo nada que no haya visto en la RCC, no hay esa visión que tuvo Gladys Mota de una imágen de María que había que buscar ni nada que no haya echo un Sacerdote carismático pero de los de verdad. Realmente creería si M. Livia no se apareciera y que todos los presentes, en una Misa empezaran a sanarse o a caer como en los santuarios Marianos aceptados por la Iglesia. Los frutos de conversión también se dan en la RCC (renovación carismática católica) cuando caen en descanzo después de una imposición de manos, esperemos que duren y no queden con lo sensible ya que eso no es lo importante. Cuando esa mujer desaparezca para dar paso a Nuestra Madre, entonces así se creerá y ya no será la curiosidad la que mueva a gente tanto de la New Age como católicos o de otras religiones.
    No me gusta dar consejos, pero se como te sientes, te sientes abrazado por cristo, mimado y no te cansas de buscarlo, sientes un gozo muy grande en cada Misa y con las lecturas ya que parece que tus ojos y tu mente ahora entienden lo que antes ni soñaban entender. No mires atrás del arado y sigue adelante, el Padre Pío decía que el Señor nos busca por los sentidos pero cuando ya estamos maduros en la Fe, esas sensaciones de dulzura desaparecen y entonces allí empieza tu verdadera vida de adulto en la Fe. Sigue adelante con Cristo y no busques ya gratificaciones sensibles.
    Clau

  62. Antes que nada me parece una falta de consideración que opines sobre algo que vos misma decis que no conoces. Si ni siquiera has leido los mensajes. Te aclaro que no pertenezco RCC y que no me quedo s´lo con lo sensible. Yo sí me he caido en Tres Cerritos, no lo sé porqué, pero eso no es lo que a mi me interesa. A mi importa estar cerca de Dios. Como dije anetriormente haber vuelto a nacer en mi vida cristiana y de fe.

    Otra cosa que quiero aclararte, y es respecto del costo del viaje. Yo viajé en tres oportunidades. En dos de ellas lo hice en peregrinación. En micro semi cama. Te cuento que el viaje me costó no más de $ 450 y viajé en el 2007 (junio) y en el 2008 (noviembre). Los km recorridos entre ida y vuelta y por viaje fueron más de 2000 (ya que viajamos desde mar del plata. El viaje incluía el pasaje., 2 noches de alojamiento en Hotel, desayuno, cena y dos vianadas (sandwiche,gaseosa y alfajor) como almuerzo. Además nos regalaron el libro con los mensajes dados por la Virgen, un Rosario y un libro con oraciones e instrucciones para rezar el Rosario. En el viaje, se descanza, se comparte un mate o un café y por sobre todas las cosas se reza. Hemos rezado el Rosario de ida y de vuelta. Es una experiencia única e inolvidable. ¿ sabés cuanto cuasta un viaje hasta Tucumán en micro, ida solamente, $ 300. Y lo sé porque yo le regalé a quien nos ayuda en casa con las tareas del hogar el pasaje pàra que visitara a su familia. Entonces por favor…no hablemos pavadas.

    Es cierto que Gladys Motta no se expone tanto…o casi nada… es verdad. Pero tb. es verdad que en varias oprtunidades la gente hasta le arrancaba los pelos creyendo que era una santa. Yo creo que ella está obligada a estar recluida. Ojo es una opinión personal.

    Respecto a que querés dejar de lado el comercio farisesco de San Nicolás, me parece que no lo debieras dejar de lado…pues existe y también habla de esa Aparición. Son cosas que se podrían haber evitado. La Iglesia, los políticos, es decir todos aquellos actores sociales involucrados en la ciudad. Por algo no lo han hecho. Yo entiendo de ciudades y de normativa también. De permisos y usos de suelo. Allí nada se ha prohibido. Estoy seguro que si se revisa el código de ocupación territorial, seguramente allí no podrían coexistir, almacenes, con viviendas, con escuelas, con hoteles u hospedajes.etc.etc. Pero porsupuesto en toda aparación hay cosa positivas y negativas. En todas. Pues los instrumentos son seres humanos y como tales se equivocan, claro, porque no son Dios. Y eso hay que tenerlo bien claro.

    Si bien lo sensible, lo emocional es esencial para la vida…no es lo más importante. Es más en todas las oportunidades que tuve en salta traté de alejarme de lo sensorial, de lo emocional y así pude experimentar en carne viva el amor de Dios, de su Hijo Jesús y de nuestra Madre, La Vírgen María. No es esencial caerse o no. Eso no es lo que importa. Lo importante es ver como miles de personas rezan todas juntas. Ver la interminable cola en el cerro tratando de legar al sacerdote para confesarse, deseosa de recibir el sacramento de la reconciliación para luego sí poder ser sagrarios de Cristo a la hora de recibir la comunión. En la misa que se ofició el domingo, en salta cuando estuve en Peregrinación. El Obispo que dió la misa ( queé no recuerdo de dónde era) no podía creer la cantidad de gente que había allí en ese lugar, escuchando sus palabras, las palabras de Cristo. Pues seríamos más de 10.000 personas. Todas juntas celebrando y participando de la misa. Ese día no alcanzaron la cantidad de Eucaristías para todos. Fue una pena pero un gozo presenciar tal fenómeno. Después de la misa, María Livia, llegó para contar lo que le había sucedido. maría livia es una persona como cualquiera. Casada con su esposo desde hace ya muchos años. Su primer novio.Desde los 16 años que se conocen. Tienen tres hijos y varios nietos, chicos por cierto, uno de ellos dawn. Lo que se aprecia desde fuera es una familia feliz. Sus hijos, esposo y nietos la acompañan en todo moemnto. Es maravilloso ver esta familia. Pero esto es anecdótico pero no deja de ser relevante. Y me hace comprender el porqué Dios se fijo en ella, en María Livia. Un simple instrumento.

    Ojalá puedan viajar y estar allí para vivir en carne propia la experiencia. No tiene sentido que te lo cuenten es necesario vivirlo. Dios en mí ha obrado grandes maravillas y por le honrro y le estoy sumamente agradecido. Averiguen, desde varios kugares se organizan viajes. En internet hay una página oficial. Recurran a ella para no ser engañados.

    Que Dios los bendiga

    christian

  63. espero que la señora ´livia esté realmente orientada por la virgen ,yo soy crsitiana todavía espero un milagro grandísimo que Dios conoce , tenemos un calvario de 23 años y quiero creer , por que la es peranza es lo último que se apaga. Hay tantas mentiras que parece que todo es negativo, por
    eso estoy cansada ,muy adentro mío hay una pequña luz,que si eso termina mi Fé no valdrá nada.

  64. Sigo pensando lo mismo, el protagonismo de la vidente es clave para creer.
    Los precios que me das no son los de las agencias ya que a eso se suma alojamiento y comida. Vivo al sur de mi país, como comenté tengo amigas que han viajado pero los frutos no son los “publicitados”. Estoy segura que el descanso en el espíritu es la consecuencia de una carga emocional mas que espiritual. Eso sólo es para unos pocos.
    No digo que M.Livia sea farsante o que haya estado antes en la New Age como he leído, no, simplemente pienso que ella debe “desaparecer” para que la Madre aparezca, demasiado protagonismo me lleva a pensar así.
    Oh Jesús, ayúdame a esparcir tu fragancia dondequiera que vaya.
    Inunda mi alma de tu espíritu y vida.

    Penétrame y aduéñate tan por completo de mí, que toda mi vida sea una irradiación de la tuya.

    Ilumina por mi medio y de tal manera toma posesión de mí, que cada alma con la que yo entre en contacto pueda sentir tu presencia en mi alma.

    Que al verme no me vea a mí, sino a Tí en mí. Permanece en mí.
    Así resplandeceré con tu mismo resplandor, y que mi resplandor sirva de luz para los demás.

    Mi luz toda de Tí vendrá, Jesús: ni el más leve rayo será mío. Será Tú el que iluminarás a otros por mi medio.

    Sugiéreme la alabanza que más te agrada, iluminando a otros a mi alrededor.

    Que no te pregono con palabras sino con mi ejemplo, con el influjo de lo que yo lleve a cabo, con el destello visible del amor, que mi corazón saca de Tí. ¡Amén!

    C. Newman

  65. No desvíes el tema Claudia. Los precios que yo te dí son reales. Por supuesto que saliendo desde Mar del Plata. Seguramente habrá agencias que cobran lo que ellos quieren…pues están lucrando con el viaje. Pero para tu información existe en Bs. As, un lugar donde te podés informar sobre los viajes. Y sobrte quienes lo organizan. Los viajes que yo hice son de peregrinación y no de turismo. Te doy un consejo tenés que tener mucho cuidado con lo que lees o te dicen… es mucho mejor verlo o sentirlo con tus propios ojos. Yo, jamás opino de algo que desconozco y mucho menos negativamente.
    Por ej. si alguien lee tu comentario, ya piensan que el viuaje es carísimo… y es mentira, pues si viajas en peregrinación no es caro.

    De verdad, antes de opinar debrías ir hasta Salta y sacar tus propias conclusiones.

    Bendiciones
    Christian

  66. Hola Ana… No sé cuál será tu Calvario…pero me solidarizo con vos.

    La fe nunca se apaga si uno la alimenta. Yo deseo de corazón que puedas ir a Salta, pero no vayas esperando un milagro. Pídelo por supuesto, pero no te enojes con Dios si no te lo concede. No te olvides tampoco que María Livia es un instrumento y que ella no obra milagros. Ojalá Dios te dé la fuerza y el entendimiento necesario para que puedas superar todas las dificultades de la vida. Dios es amor… afrecele a Él tu calvario, tu sufrimiento en reparación del corazón de María, que tanto sufrio viendo a su hijo cargando la cruz, camino a la muerte. Imaginas su dolor, viendo el sufrimiento de su hijo y sin poder hacer nada…María desde siempre aceptó la voluntad de Dios. Estuvo a los pies de Jesús, mientras lo maltrataban sin poder hacer nada. Cada vez que pienso en eso e imagino su dolor como madre me lleno de angustia, entonces pienso que nada se compara con su dolor.

    Voy a orar mucho por vos y toda tu familia.

    Ojalá viajes a Salta para que puedas descubrir que Dios está en tu interior, que no te abandona, que piensa en vos y hace lo mejor para vos. Confiá en Él y no dejes de pedirle a nuestra madre La Virgen María.

    Informate sobre los viajes y sobre las charlas que María Livia da. Las charlas (previs misa) se hacen algunos domingos. Son muy interesantes. ella explica todo lo que le ha ocurrido y además hay oportunidad de hacerle preguntas. Sé de gente de mi ciudad que le ha entregado cartas y ha hablado con ellas (cuando los casos son muy graves. Pero ojo ella no es sanadora, ella sólo es un instrumento. Ella no obra milagros, pues sólo Dios puede hacerlo.

    Deseo de corazón que puedas ir. Pídeselo a la Virgen María, ella es nuestra Madre, y como madre quiere lo mejor para nosotros.

    Que Dios alivie tu dolor y te llene de paz. Verás como poco a poco tu calvario se transforma en un lecho de rosas por donde podras avanzar llena de esperanza para alcanzar la meta.

    Que Dios siempre te bendiga y que nuestra madre, la Virgen María te cubra siempre con su manto

    Christian

  67. Ana, nuestra Madre, la Virgen María no atiende en Salta o dónde se la oferte. Nuestra Madre está en dónde vos estás, no necesitas gastar dinero ni que te toquen para saber que María te ama y te escucha.
    Todos tenemos una imágen querída de nuestra Mamá del cielo, bueno, buscá dónde la encuentres representada, tal vez en alguna Iglesia y ve a rezarle, a pedirle, a agradecerle, ve y pídele que pida a Jesús que transforme tu agua en vino como en las bodas de Canaá. Él nunca deja de escucharla, siempre está atento a sus pedidos, no tengas miedo ni busques soluciones lejos tuyo, buscalas dónde vives o en tu corazón. Vete frente a una imágen de María y dile que le entregas tu pena, tu dolor, que ella como tu Mamá que es te ayude, te proteja y mime mucho. Nada se niega a quien ama y menos la intercesión de María ante Jesús ya que Cristo es el único intercesor ante el Padre.
    Pedile a la Madre y verás que encontrarás la solución. Bendiciones en Cristo y María

  68. Christian, el viaje no es barato, mucho depende la distancia y el bolsillo y estado de salud de cada uno. Envié al blog un aviso que sale aquí en mi ciudad pero no lo publicaron.
    Quien quiera ir averiguará, no se quedará con un comentario en un blog. Aparte de todo eso, es como te digo, demasiado protagonismo. Desde ya quien acude a un santuario de apariciones, no se si marianas, siempre va con una gran carga de espectativas y también preocupaciones, dolor o temor. Eso pesa y produce desmayos y “descansos”. No puedes negarlo. Se que no he ido a Salta pero sí a santuarios de Europa y todo es muy distinto a lo que aquí se muestra. Si me dices que se encuentra mucha paz y un llamado espiritual a Jesús y su iglesia de amor, bueno…te diré que eso mismo sentí cuando fui a la Isla de Pascua, cuando frente a la inmensidad de la creación y no se que cosas “terrenas” de ese lugar, se siente una inmensa paz, energía renovada y muchas cosas que sería largo enumerar. Al volver de recorrer me cobijé en la capilla de la isla, ejemplo de inculturación y de allí al hotel a rezar el Santo Rosario. Precisamente por eso, por haber conocido otros lugares con sus misterios, sentir lo que dicen que se siente en ese cerro y ver que hay demasiado protagonismo de M. Livia, no creo. Lo que allí buscan se encuentra en un serio retiro Mariano o en la soledad de la oración. Me consta.
    Tu renacer fue allí, el mío fue atendiendo niñitos discapacitados hasta dos años, no podía creer las maravillas del Señor. Cada cual su camino pero María no atiende en Salta. Está junto a vos y junto a mi en este momento.

    Bendiciones

  69. Opino lo mismo respecto de que Dios está en todos lados. Y por lo tanto María y jesús. Por eso mismo creo que como está siempre a mi lado… también lo estubo en Salta. Nadie puede asegurar que María no está en el Cerro o vos sí?

    Y vuelvo a lo mismo, el que hayas estado en Europa, en los santuarios marianos, creo que no te da derecho a opinar sobre algo que no conoces, sembrando duda. Sería interesante que puedas ir y luego opines. Es lo mismo que por que has visto una sóla película de Steven SpiLberg (por citar a alguien) puedas dar opinión de todas las demás sin haberlas visto. Perdoname pero no estoy de acuardo con eso. Yo hablo de mi experiencia personal, de lo que yo viví. Seguramente estuvo conmigo la Virgen, porque yo también creo que está en todos lados.

    respecto del costo del viaje…pareciera que no entendés. es lógico que a mayor distancia respecto de Salta va ser más caro. Si querés te explico porqué?. Claro, más km, más nafta, más paradas…etc. Pero creo que con lo que yo te dije fui claro, o no?

    Si analizas matemáticamente la idea de que el pasaje sólo de IDA a Tucumán por una empresa cualquiera de transporte en coche cama desde Mar del plata cuesta solo el pasaje de ida $ 300 (aprox. 1700km) Ahora bien te dije tb. que el viaje que yo hice en peregrinación desde mar del Plata, en coche cama a SALTA (aprox. 2020 Km ida) organizado por una Sra. laica peregrina. El cuál incluía Pasaje ida y vuelta, más dos noches de hotel, con desayuno y cena y dos biandas (sandwiche+ gaseosa + alfajor) , un rosario , un libro con mensajes y otro con las indicaciones de cómo proceder para rezar el rosario. Todo $ 450.- (Esto te dá la pauta de quue quien organiza el viaje no lucra con esto). Es BARATO, a mí me costó eso…ahora si no estás dispuesta a leer lo que uno escribe…o si no lo entendés avisame que te lo explico de nuevo. Me gusta mucho la matemática…sobre todo los casos cotidianos y simples, muy simples.
    Seguramente habrá empresas, que lucran con esta aparición…y cobrarán más caro. Está en cada uno lo que quiere y puede gastar. pero sobre todo, uno es libre de hacer lo que quiere. Como ocurre con todas las peregrinaciones. Lo que te quiero decir con esto es que está en UNO, y nada más que en nosotros la desición. A mi no me van a vender nada que yo no quiera comprar. De eso estate segura.

    bendiciones Christian

  70. Lo extraje de la página para que quien quiera lo lea

    Peregrinación hacia el cielo

    Asi como nuestra Santisima Virgen peregrina, desde el CIELO a la Tierra. Nosotros peregrinamos de la tierra al CIELO. Claro que peregrinar significa SACRIFICIO. Nuestra Santisima Virgen hoy viene por nosotros, y sufre con nosotros Nuestros poblemas y nuestras debilidades. Asi es como nos dijo en Salta –Argentina-1990:

    “HAY QUE JUNTAR EL REBANO ANTES DE QUE OSCUREZCA. NO HE VENIDO A CRITICAR NI A DESTRUIR, SINO A CONSTRUIR”

    Alguna vez, trataron de imaginarse como se SIENTE nuestra SANTISIMA VIRGEN PEREGRINA, viniendo desde el cielo a la tierra en busca de sus Hijos mas amados y encontrando en la tierra tanta ignorancia? Nuestra SANTISIMA VIRGEN peregrina hacia la tierra queriendo juntar a todos sus hijos. Teniendonos PACIENCIA, dandonos ALEGRIA, FORTALEZA, PAZ y sobre todo mucho AMOR. Ese AMOR MATERNAL, DULCE, PACIENTE, AMOROSO, y sobre todo COMPASIVO.

    Ella no se queja nunca de nuestras pequeñeses, ni de nuestro EGOISMO,IMPACIENCIA, SOBERBIA, INDIFERENCIA, ETC. Ella solo quiere Llevarnos por el CAMINO VERDADERO.

    Nuestra SANTISIMA VIRGEN frente a tantas ofensas recibida por nosotros aca en la tierra, no nos critica, no nos juzga, y no nos discrimina. Por lo contrario Nuestra SANTISIMA VIRGEN REZA POR NUESTRAS ALMAS. Esperando que se abran nuestros corazones cada ves mas al AMOR VERDADERO: AL CORAZON EUCARISTICO DE JESUS Y A LA SANTISIMA TRINIDAD.

    Quien es el ser HUMANO, para reaccionar frente a estas mismas circunstancias de otra manera que no sea REZANDO POR EL PROJIMO? No juzgando, discriminando, ignorando, insultando y exijiendo a nuestro projimo. Todo lo que NOSOTROS NO SOMOS CAPACES DE HACER. Recemos por las falta ajenas y por las nuestras, no juzguemos. Aceptemos al igual que la SANTISIMA MADRE la voluntad de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, con HUMILDAD, PAZ Y AMOR EN NUESTROS CORAZONES.

    No nos olvidemos nunca: “QUE NO ESTAMOS PEREGRINANDO HACIA UN FIN HUMANO”. Esto nos servira para no caer en justificar nuestras incomodidades , impaciencias, errores en nuestras vidas. Tambien nos servira para no ESPERAR RECIBIR LO QUE HUMANAMENTE NOS PARECE QUE NECESITAMOS. Recordar siempre que:”ESTAMOS PEREGRINANDO HACIA UN FIN DIVINO, NUESTRO CIELO”

    Eso nos ayudara a entender y abrir nuestros corazones solo a lo que Jesus nos manda. Jesus sabe que necesitamos y es el el que nos da , segun su mirada divina, lo que nosotros necesitamos.

    Seremos lo suficientemente FIELES al AMOR DE NUESTRO DIVINO CORAZON EUCARISTICO DE JESUS? Y al de nuestra SANTISIMA VIRGEN MARIA?

    Eso solo lo sabe cada uno de nosotros. !Si logramos ser sinceros con nosotros mismos!!! Si realmente nos comprometemos a trasmitir LA LUZ DEL AMOR DE JESUCRISTO POR MEDIO DE NUESTRO EJEMPLO. Eso agradara a DIOS. No trasmitir solo palabras , sino que hay que trasmitir nuestra propia accion al respecto.

    Asi es como Nuestro SEÑOR JESUCRISTO Y NUESTRA SANTISIMA VIRGEN nos van a ir preparando para que podamos ABRIR NUESTROS CORAZONES Y PARA QUE NUESTRAS ALMAS TENGAN LA VERDADERA PAZ ESPIRITUAL QUE SOLO NOS DA NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. Esta paz que nosotros los seres humanos en estos tiempos anhelamos tener en nuestras vidas.La apertura de nuestros corazones, no depende solo de JESUS. Sino de NOSOTROS MISMOS, de nuestra amada LIBERTAD de QUERER HACERLO.

    NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO nos muestra el camino por donde debemos PEREGRINAR. Nos llama y nos enseña, como debemos caminarlo. Pero de NOSOTROS DEPENDE, SI ELEGIMOS IR POR ESE CAMINO O NO!!!!

    FLORENCIA LACROZE. New York 21/08/03

    Bendiciones Christian

  71. ”Roma mantiene bajo examen el fenómeno de la Virgen de los Tres Cerritos en Salta, Argentina”
    -René Laurentín, télogo de la Virgen, miembro de la Academia Pontificia de Teología

    (08/12/2007 10:04:05 a.m.)
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    El Mariólogo Francés René Laurentín, conocido experto en apariciones marianas y uno de los investigadores de la Virgen de Lourdes, visitó Salta (Argentina) por segunda vez para continuar estudiando el fenómeno de la virgen del Cerro.

    Compartimos una entrevista realizada a él:

    ¿Qué lo trae a Salta?
    Ya había visitado la Argentina en 1963. En ese momento me encontré en Buenos Aires con el futuro Cardenal Mejía. Luego vine dos veces, al comienzo de las apariciones de San Nicolás y regresé en Septiembre de 2006 para el aniversario de San Nicolás y para estudiar las apariciones de Salta.

    ¿Por qué Salta?
    Para terminar con conocimiento directo mi “Diccionario de las Apariciones” fruto de 50 años de investigación en más de 50 países.

    ¿Este Diccionario ya apareció? ¿Cuál es su aporte?
    Sí, fue publicado este año en París, en las ediciones Fayard. Relata 2450 apariciones conocidas y trata acerca de todas las discusiones científicas. Se interesa en este campo desconocido con el abordaje histórico de todas las preguntas teológicas y científicas, incluyendo Papas, obispos, investigadores. Este diccionario quiere fundamentalmente colmar tantas ignorancias y reconciliar los conflictos del fervor y de la crítica a partir de bases sólidas y perfectibles pues toda ciencia permanece abierta a otras investigaciones y progresa así más rápidamente llegando más lejos.

    ¿Qué opinión le merecen las apariciones en el cerro?
    Antes que nada debo decir que tengo un deber de reserva pues vine libremente como experto para una investigación y el Arzobispo, Monseñor Cargnello, me recibió como un experto y me ayudó a tomar contacto con testigos y con su Comisión, tanto el año pasado como este. Por esta razón mantengo cierto deber de reserva.

    ¿Quiere decir que le prohíben informar?
    Yo conocí este problema ya en el Concilio pues era experto en el secreto de la Comisión doctrinal y el Episcopado francés me pidió que fuera a la vez periodista de Le Figaro para el Vaticano II. Tuve que aprender -con esfuerzo y dificultades- a conciliar ambos. Pienso que llegué a articular bien mis dos deberes de discreción sobre mis funciones de Iglesia y la claridad de una información de punta sobre el conjunto. Yo no emito ningún juicio, presento los hechos, incluyendo los signos positivos y los problemas o signos negativos. Corresponde a cada uno sacar conclusiones mientras esperamos la manifestación oficial del Obispo, que siempre he evitado usurpar.

    ¿Cuáles son sus impresiones sobre las supuestas apariciones del Cerro?
    Hay dos puntos particularmente notables: la vidente y la autogestión del Santuario.

    Cuando habla de la vidente, ¿se refiere a María Livia?
    Estos encuentros supuestos con la Virgen le dieron la misión de despertar la fe y la oración por el contacto con la Virgen y con Cristo. Para ello recibió dones y esto atrae cada semana al Cerro multitudes de toda la Argentina y progresivamente de ambos lados del Atlántico.

    ¿Qué vienen a buscar?
    En nuestra época, en la que la fe se asfixia, la presencia concreta de Cristo y de la Virgen. Ella recibió dones (“carismas” se los llama en lenguaje teológico) para hacer pasar la acción de Dios a la Tierra. Ora brevemente ante cada peregrino y se producen muchas conversiones, curaciones, liberaciones (inclusive del demonio, según aseguraron exorcistas de Buenos Aires).

    Algunos se desmayan cuando Obeid ora ante ellos…
    Es un fenómeno bien conocido en la historia de la Iglesia, más frecuente en nuestro tiempo de secularización de la fe. En síntesis, este fenómeno devuelve a la presencia olvidada de Dios, al abandono de Dios, más allá de las preocupaciones de nuestra vida trepidante; es el regreso al silencio en el que Dios habla. El fenómeno consiste (fisiológica y médicamente) en una relajación total: física (descanso de todos los músculos, de allí la caída), psicológica pero también espiritual (lo que hace superar nuestras resistencias a Dios así como nuestros olvidos de Dios). Estudié este fenómeno en mi diccionario y en otras ocasiones su sentido pero también sus exigencias para evitar desvíos o errores que, por otra parte, no he encontrado en el Cerro.

    ¿Qué puntos lo impresionaron?
    Cuando ella llega por la mañana no ha comido desde la víspera a la noche y aguanta todo el día sin interrupción orando de pie ante cada uno a lo largo de las filas que se forman. Pero ella compensa esta situación de exposición con mucha modestia. No se pone en evidencia. Todo su estilo constante, que proviene de la educación de la Virgen, es la discreción del servicio. Un altruismo excepcional, a imagen de Dios en quien el Amor es extraño a cualquier narcisismo pues Dios sólo es don en la vida íntima de las Tres Personas y en la Creación así como en las gracias que da a la humanidad allí donde se sabe recibirlas y pedirlas. No hay culto de la persona en el Cerro, a diferencia de muchas otras apariciones. A su llegada como a la salida ella circula libremente sin que se formen aglomeraciones alrededor.

    ¿Qué piensa de los servidores?
    El grupo de servidores contribuye a esta sencillez. Saben disuadir o prevenir la discreción o la polarización sobre María Livia, prestan, en silencio, todos los servicios necesarios en el Cerro donde la multitud que se concentra cada semana es fácilmente equivalente o superior al flujo común en Lourdes o en Fátima. En el Cerro todo es silencio, recogimiento…Los confesores no alcanzan. Como este acontecimiento nació espontáneamente, antes de que la Iglesia lo tome a su cargo, se corría el riesgo del desorden o la catástrofe, pero es exactamente lo contrario que sucedió gracias a esta autogestión bien organizada en el fervor. Todo permanece bajo examen, según las consignas generales de Roma. El Obispo mantiene su distancia y sus reservas pero según la libertad que es una gran ley de la Iglesia: “Déjenlos vivir, no apaguen el Espíritu”.

    Qué dice el Diccionario de las Apariciones
    Con sus 90 años a cuestas, la visión reducida y una mente tan lúcida como cuando le encargaron estudiar el Misterio de Lourdes, René Laurentín -teólogo, historiador, periodista y especialista en apariciones marianas- visitó por segunda vez la provincia para ser testigo de lo que sucede cada sábado con la “Virgen del Cerro” y María Livia Obeid, la mujer que dice ver y oir a la Virgen. Aunque diplomático a la hora de hablar sobre la autenticidad o no de las apariciones en Salta ya que “el juicio está oficialmente en manos del obispo del lugar”, este sacerdote miembro de la Pontificia Academia de Teología de Roma plasmó su opinión sobre el caso salteño en el “Diccionario de las Apariciones de la Virgen María”. Allí, Laurentín junto a otros reconocidos teólogos, relata y analiza cerca de 2.500 apariciones de la Virgen María en el mundo. Cada una de estas revelaciones se encuentra consignada en el libro de acuerdo a la ciudad donde sucedió; en la “S” (páginas 1301 a 1304) puede encontrarse la historia de la Virgen del Cerro de Salta. En ningún momento del texto Laurentín ratifica o niega las apariciones, aunque sus frases no dejan lugar a dudas sobre las conclusiones a las que arribó. “…luego los peregrinos desfilan ante María Livia quien, al principio, trazaba una pequeña señal de la cruz en la frente de cada uno como lo hacen tradicionalmente algunos padres de familia en la frente de sus hijos, pero para no parecer usurpar un gesto sacerdotal, apoya solamente la mano en el hombro del peregrino. Aproximadamente uno de cada dos recibe la gracia del descanso en el espíritu: una relajación total, física, síquica y espiritual, que acarrea una caída suave por flexión o caída hacia atrás, facilitada por los servidores…” En sus conclusiones, Laurentín hace una detallada descripción de la frágil relación entre Monseñor Mario Cargnello y María Livia y recuerda la prohibición a la vidente de difundir mensajes, al igual que las Carmelitas a las que invita a permanecer en su espiritualidad propia”. Más adelante, el teólogo realiza una afirmación que sorprenderá a más de uno al asegurar que “la Devoción al Corazón Eucarístico no deja de vincularse con el “milagro” guardado discretamente en Salta. En 1987, una hostia se transformó en un pedazo de carne que tomó la forma de un corazón. Juan Pablo II vio este “milagro eucarístico” y parece haber adherido positivamente. El “corazón” estaría secretamente conservado en la cripta de la Catedral de Salta. En cuanto al por qué de la postura de la Iglesia, Laurentín destaca al comienzo de su diccionario que “la pastoral ahoga generalmente las apariciones no sin provocar tensiones y conflictos a menudo durables (numerosos hoy, de Dozulé a San Damiano a Medjugorje o incluso Damasco/Soufanieh que la Iglesia ortodoxa local aceptó y luego rechazó con algo de desprecio)”.

  72. No todas las peregrinaciones son organizadas por laicos católicos, buscá en internet y tal vez encuentres el aviso que no publicaron de una empresa de turismo. Aquí todas las empresas organizan uno viaje por mes, turnándose.
    No te ciegues porque no es bueno.
    No digo que la Madre no esté en Salta, digo que no atiende allí y que no creo.
    No es bueno el ejemplo que utilizas de Stiven Spilberg, repensalo y verás.
    No importa el precio, dejalo de lado, es principalmente el protagonismo lo que me da mala espina ya que siempre el retiro y la humildad es lo que caracterizó a los verdaderos videntes, incluso niños.
    Los “descansos” cuando se toca hay contacto físico de la vidente con la otra persona, no son en oración, mas bien pienso en sugestión: Es un fenómeno bien conocido en la historia de la Iglesia, más frecuente en nuestro tiempo de secularización de la fe. P. Laurentin
    Se que no se acercan a la vidente porque logicamente no los dejan lo que cuidan.
    Pero en definitiva, soy mariana, amo a la virgen, la se mi Madre y por eso hay cosas que no me quedan claras, en la intervención de la vidente. Por ejemplo se habla con admiración porque ayuna un día y luego “atiende” hasta tarde, no es raro eso o realmente lo crees?. Deben señalarse cosas mas significativas, dudo en ir, sólo lo haría si la Iglesia avala las apariciones ya que unos sacerdotes solamente no son el Magisterio. Tal vez, el amor a María, me lleva a dudar de todo y ver sólo lo que Ella ha dicho en apariciones reconocidas, no la vidente.
    Hay por ejemplo una “aparición” en Lanús Bs.As, cuando vi las fotos, me di cuenta que eran simples reflejos de la lente ya que tengo muchas iguales sacadas en la cordillera. No se… este manoseo me lleva a dudar de lo que no aprueba la Iglesia.
    Bendiciones en Cristo y María

  73. Gracias ,Christian y Claudia: Vivo en Salta , que casualidad, la incredulidad reina ahora, si les contara, hay sacerdote que se dedican a blasfemar en contra de sus propias familias , y son apoyados por los más altos de la iglesia , pero estos no ven la propia viga que tienen en el ojo,
    por eso Jesús dijo : no dejaré piedra sobre piedra , y la iglesia se convitió en la ……. de Babilonia.
    Ya les contaré más , sobre lo que acontece, les digo que tengo una
    niña,que lleva una cruz parecida a Nuestro Señor , pero jamás se ha quejado.A Dios le entregué mi corazón y todo lo que soy ,mi vida ha sido
    siempre suya ÉL la toma de nosotros cuando le parece.
    Veo y me duele como persiguen a la Sra Livia , ella a mí no me conoce
    pero yo sé de misión , algún día nos encontraremos .Gracias nuevamnete
    por su atención para conmigo . Que el Señor y La Virgen les proporcionen
    todo lo que requieran , porque mantienen viva la Fé que en este mundo
    está tan olvidada. Gracias ANA

  74. Ana..comparto contigo lo que decis sobre María Livia…después de todo es una hermana en Cristo. Yo también he percibido cosas muy raras en Salta, he dicho percibido y no visto, sobre todo en la Catedral de Salta. Deseo de corazón que el amor de Cristo te inunde. Ayer mientras rezaba el Rosario me acordé de tí y pedí por tu familia, para que Dios, si asi lo quiere, aliviene el peso de tu cruz. Deseo también de corazón que puedas visitar el Cerro…no importa cuál sea la experiencia, porque depende mucho de uno, de como uno se entrega a los brazos de Dios. Mirá Ana, yo sí estuve en Salta en Tres Cerritos, yo no sé lko que me pasó…pero a mi me cambió la vida…veo las cosas de otra manera. he experimentado una conversión muy profunda. Por eso me duele cuando la gente habla sin haber ido. Y te aclaro que a mí poco me importa si la gente se cae o no, no me interesea lo exterior, no comparo con otros santuarios… poruqe no hay dos cosas iguales en la tierra. Yo te hablo de mi experiencia PERSONAL, yo sí estuve y mi experiencia fue más que positiva. Para para poder comprobarlo hay que ir, no basta con que yo te lo diga. pero como no soy egoista lo comparto. Entiendo la posición del Obispo de Salta pero no la comparto.

    Mira te cuento otra cosa, el último viaje que hice a Salta fuí con toda mi familia,esposa, hija, mamá, papá, hermana, cuñado, sobrinas, 2 tías, un tío y mi prima. Todos juntos. Fue maravilloso. Todos vivimos experiencias diferentes. Después de haber estado hablé con una de mis tías…y ella me comentaba…que no había sentiso nada… que le había gustado ir. pero que…no le habí pasado nada. No soy yo para juzgarla, pero como es mi tía, se lo dije. sabés tía, vos sos muy buena cristiana… sos muy buena persona..pero tenes el corazón resentido, duro… y creo que así es imposible de penetrar. Creo que no me enteníó. pero no se enojó porque se lo dije con voluntad de ayudarla. Estuvo en el Cerro, pero estuvo ausente. Eso es muy importante. Estar allí y olvidarse de todo…no mirar lo exterior. Tratar de concentrase, de meditar, de rezar con el corazón para que pueda ser penetrado…traspasado. Las cosas de este mundo nos van endureciendo el corazón y no nos damos cuenta. Yo antes lo tenía muy duro, pero muy duro… y hoy me doy cuenta que ya se empezó a ablandar. Cada vez menos me importan las cosas materiales de este mundo. Es muy importante que poco a poco nos vayamos desprendiendo de las cosas materiales de este mundo para sólo dar paso a las cosas de Dios. Es facil decirlo pero muy dificil ponerlo en práctica.

    Yo sé que la Virgen María está a tu lado y de todos los tuyos. Confiá en ella, pues ella es la mejor intercesora entre Dios y nosotros.

    Un abrazo

    Christian

  75. Claudia…se me hace muy dificil mantener una comunicación con vos, porque siempre te desviás por la tangente. Es decir, lo que no te conviene siempre lo querés dejar de lado.

    Yo no me siego, para nada… Creo que sos vos estas cegada y es lógico…no podes hablar de algo que no viste ni viviste.

    El ejemplo de Steven Spilberg viene perfecto..tal vés no lo entendiste.

    Me parece que el hecho de no haber estado en el cerro, te hace confundir un poco las cosas. El hecho de que hayas estado en varios Santuarios Europeos, no te da el derecho y mucho menos el conocimiento para hablar del resto. Por que lo que se vive en un santuario es algo espiritual, que algunos pueden experimentar y otros no. Yo tambíen estuve en santuarios Marianos europeos aprobados por la Iglesia. Pero yo no comparo. Porque yo estoy hablando de algo interior. de lo cuál vos no podés hablar porque no estuviste en salta.

    Cómo podés decir vos dónde atiende y dónde no atiende la Virgen. La Virgen María nos atiende SIEMPRE y en TODO lUGAR. Porque somos sus hijos y ella está donde todos estamos. ¿Que me vas a decir que amí la Virgen no me atendió en el santuario… ?

    Si crees que realmente existe la Virgen y si la amas tanto, deberías saber que ella atiende en TODOS LADOS…

    Christian

    IMPORTANTE

    NOTA: Para no confundir más a la gente. Les sugiero que quién quiera viajar, averigue en este sitio web: (www.peregrinaciónsalta.com.ar). en que lugares de Argentina se organizan viajes en peregrinación por laicos católicos. Si ocurriese que en su ciudad o provincia no se organizan, podrían llegar en micro o ser llevados por alguien al lugar más próximo a su ciudad donde sí son organizados estos viajes y una vez alli engancharse en la peregrinación. Conozco gente de Neuquén que ha viajado en micro común hasta Mar del Plata y luego viajó con nosotros. Lo único es que hay que hacerlo con tiempo, pues las peregrinaciones de las que hablo se llenan enseguida y no hay lugares. Nos estoy por esto desestimando a las empresas, también son una opción válida. Cada uno sabe lo que puede y no hacer.

    Gracias…simplemente contar mi propia experiencia…siempre para sumar.

    Bendiciones

    Christian

  76. Lo que dijiste es lo que dije, Nuestra Madre no atiende en Salta, está en todos lados junto a nosotros. Por lógica, si estás en Salta puedes encontrarla, igual si estás en Tierra del Fuego. Te quedó claro?
    Respecto a los santuarios Marianos, simplemente me cobijo en el Magisterio de la Iglesia.
    No digas que las peregrinaciones sólo la hacen laicos católicos, eso es mentira. Informate. lo que no entiendo es lo que transcribí del p. Laurentín:-”Es un fenómeno bien conocido en la historia de la Iglesia, más frecuente en nuestro tiempo de secularización de la fe. P. Laurentin- Se refería a los “descanzos”, ¿porqué la Madre utiliza este recurso de un mundo secularizado si lo que ella siempre advirtió en sus mensajes es el cuidado que debemos tener y que debemos evitar la secularización? ¿Acaso La virgen Santísima puede contradecirse a sí misma?
    Y corto ya este diálogo bizantino.
    Ah, te aclaro, si un director no me gusta, no veo otra de sus películas y si me gusta, me fijo primero quienes actúan en la segunda, si veo que los actores no son buenos, no la veo.

    http://www.calden-viajes.com.ar/default.asp

  77. Lo que dijiste es lo que dije, Nuestra Madre no atiende en Salta, está en todos lados junto a nosotros. Por lógica, si estás en Salta puedes encontrarla, igual si estás en Tierra del Fuego. Te quedó claro?
    Respecto a los santuarios Marianos, simplemente me cobijo en el Magisterio de la Iglesia.
    No digas que las peregrinaciones sólo la hacen laicos católicos, eso es mentira. Informate. lo que no entiendo es lo que transcribí del p. Laurentín:-”Es un fenómeno bien conocido en la historia de la Iglesia, más frecuente en nuestro tiempo de secularización de la fe. P. Laurentin- Se refería a los “descanzos”, ¿porqué la Madre utiliza este recurso de un mundo secularizado si lo que ella siempre advirtió en sus mensajes es el cuidado que debemos tener y que debemos evitar la secularización? ¿Acaso La virgen Santísima puede contradecirse a sí misma?
    Y corto ya este diálogo bizantino.
    Ah, te aclaro, si un director no me gusta, no veo otra de sus películas y si me gusta, me fijo primero quienes actúan en la segunda, si veo que los actores no son buenos, no la veo.

  78. Me parece que no estas entendiendo bien lo que Laurentin expresó. Releelo tranquila y lo vas a entender. Fijate (Es un fenómeno bien conocido en la historia de la Iglesia, más frecuente en nuestro tiempo de secularización de la fe. En síntesis, este fenómeno devuelve a la presencia olvidada de Dios, al abandono de Dios, más allá de las preocupaciones de nuestra vida trepidante; es el regreso al silencio en el que Dios habla. El fenómeno consiste (fisiológica y médicamente) en una relajación total: física (descanso de todos los músculos, de allí la caída), psicológica pero también espiritual (lo que hace superar nuestras resistencias a Dios así como nuestros olvidos de Dios). Estudié este fenómeno en mi diccionario y en otras ocasiones su sentido pero también sus exigencias para evitar desvíos o errores que, por otra parte, no he encontrado en el Cerro.)
    Lo que está diciendo que en estos tiempos de secularización ( es decir de pérdida de la presencia de Dios por las cosas del mundo), este fenómeno nos vuelve a Dios…Lo entendés?
    Para nada está diciendo que este fenómeno te hace más secular todo lo contrario… Dice que T E V U E L V E A D I O S. y lo que tb. dice es que se dá en mayor cantidad este fenómono pues cada vez más los seres humanos estamos alejados de DIOS… No sé como explicartelo..más clarito echale agua…

    Por otro lado nunca dije que las peregrinaciones las organicen sólo los laicos de hecho he dicho que no desestimo a las empresas que lo hacen. He dicho que seguramente son más caras y que hay otras opciones de llegar al Cerro más económicas. Vos dijiste que era caro y yo te demostré que no… Si queres aceptarlo bien y si no tb.

    Otra cosa que a vos no te guste el director de una película no quiere decir que la película sea mala. Y por ello le vas a dar mala prensa. Como así tampoco si no te gustan los actores. Puede ser una historia muy bonita y vos te la perdes por el PREJUICIO de no te gustan los actores. Además las personas (los actores pueden cambiar) y deberías darles la oportunidad. Pero por sobre todas las cosas…si no viste la película…no jorobes…no hables mal de ella…deja que hablen los que sí la vieron

    Christian

  79. Les dejo estas palabras que extraje de un artículo donde se habla de las apariciones. Diálogo entre el P. rené laurentin y un periodista:

    UN ESPACIO DE LIBERTAD

    Los factores convergentes que han devaluado y orillado las apariciones han hecho prevalecer principios todavía corrientes, pero que tienden a ser superados. Por ejemplo, éste: “En tanto que una aparición no sea reconocida oficialmente por la Iglesia, no hay que hablar de ella, ni acudir allí. Hay que esperar. De lo contrario, se cae en la imprudencia, el desorden y la desobediencia.”

    Tal posición no es la tradicional de la Iglesia. En el tiempo de los profetas, en el tiempo de Cristo, y cada vez que han surgido apariciones a otros signos extraordinarios en la Iglesia, el pueblo cristiano, en la medida en que creía y amaba a Dios, ha acudido hacia estas señales celestiales con los ojos y el corazón abiertos. Sin olvidar su sentido crítico. Y en la medida en que ha reconocido la acción de Dios, ha obedecido generosamente. Es lo que ha ocurrido en Lourdes, Pontmain, Fátima, Beauraing, etc. Y todo esto es sencillamente normal.

    Cuando tenemos noticia de que una persona querida ha tomado el avión para venir a vernos, es congruente acudir rápidamente al aeropuerto, sin ponernos a pensar: «Puede tratarse de una equivocación. Cabe que el vuelo se haya anulado. Mejor no ir, para evitar quedar decepcionado si no fuera cierto». Este lenguaje no tiene sentido para el que ama. El amor preferirá mil veces arriesgarse a la decepción si no encuentra a quien ama, antes que perderse su llegada.

    sigue…

  80. aquí sigue…

    Y todo esto se hace evidencia en el corazón de quien todavía lo tenga. Los razonamientos contrarios, que se multiplican hoy cuando de apariciones se trata, son extraños al amor. Pretenden sembrar la indiferencia respecto a Dios, a Cristo, a Nuestra Señora.

    Añádase la urgencia que proclaman algunos mensajes de apariciones: el mundo está en peligro, convertíos, etc. Si percibimos una señal de alarma en alguna parte, no decimos: «Que se ocupen las autoridades, los bomberos o quien sea». No; en tal caso, procede avisar a los responsables y proteger al más necesitado. Quien esto no hiciera, pecaría por negligencia y falta de asistencia a alguien en peligro.

    Monseñor Laurence, obispo de Lourdes, y otros han aplaudido la generosa prontitud de los fieles para discernir los signos del Cielo. El mandamiento que reconoce la autenticidad de las apariciones de Massabielle ve en el «concurso de personas» en la Gruta uno de los argumentos que dan fundamento a la autenticidad de las apariciones. Catalina Labouré y Don Bosco reconocieron con alegría estas apariciones antes de que monseñor Laurence las autentificara.

    Pues entonces, si los fieles se hubieran atenido a los criterios que prevalecen hoy, ignorando estas apariciones, habrían hecho inútil que la Iglesia se ocupara de ellas y las juzgara. Aquellas apariciones habrían nacido muertas, y la Iglesia no hubiera tenido ocasión de ejercitar su función pastoral.

    Bendiciones para todos

    Christian

  81. No te molestes en explicar, disfruta tu renacer espiritual y persevera. No hagas causa común con nadie, mira para adentro tuyo, que alí se encuentra. Mira la página que te envié y verás que no son católicos laicos (revisa lo escrito porque lo has dicho) los que realizan viajes solamente, y si lo son,…dejan mucho que desear.
    “Yo también he percibido cosas muy raras en Salta, he dicho percibido y no visto, sobre todo en la Catedral de Salta” Que percibiste?
    Decía el Santo Padre Pío”El Señor quiere conquistarnos para Él a través de experiencias de abundante dulzura y consolaciones. Pero ¿quien no ha visto el gran peligro que rodea a este tipo de amor a Dios? Es fácil que la pobre alma se apegue a esas dulzuras y consolaciones, mientras le presta muy poca atención al único amor verdadero que la hace agradable ante Dios.”
    Ni el Vaticano, ni el obispo de Salta dan el hecho como venido de la Virgen María. A un sacerdote del Movimiento Sacerdotal Mariano le pregunté si había ido y me dijo que no, ya que sería un acto de desobediencia al obispo.
    No me gusta la desobediencia, cuando lo aprueben iré, además dicen que no se muestran los últimos mensajes porque hay ciertas citas que no coinciden con el Evangelio. Desde 1997? es mucho tiempo. Veremos…

  82. Estimado Cristian:
    Lamento q te enojes tanto con Claudia!! Lo q te contaré está firmemente verificado e investigado y espero que lo recibas con ese corazón abierto q le reclamabas a tu tía, porque es casualmente mi amor cristiano a vos lo q me mueve ahora a escribirte. He vivido en Salta desde 2001 y he subido al cerro más de 70 veces!! Al principio sentía lo q sentís ahora vos y discutía firmemente con todos defendiendo estas supuestas apariciones. Pero, la mismísima Madre me fue abriendo los ojos a la verdad… y se lo agradeceré eternamente. Esto mismo está pasando entre servidores ycolaboradores de todo el país q en silencio y con temor se alejan de la Obra. Por q con temor? porq los q se van son considerados satánicos por la vidente y dignos del desprecio del resto de los seguidores. Es verdad q para los peregrinos el viaje es económico y es porq muchos benefactores de dinero contribuyen: los dueños de los micros son de la obra, varios de los dueños de los hoteles son servidores y se usa inclusive el regimiento del ejército lo q ha provocado una interesante nota crítica en el diario Cuarto Poder de Salta. Existe la Fundación cuya presidente es la vidente yel vice su marido. A los colaboradores de la obra se les vende medallas y CD haciéndoles creer q son donaciones! A los servidores humildes se les prohibe comerciar entre ellos pero los de la alta clase social salteña lucran con sus hoteles y hasta el marido dela vidente les vende autos citroen de su concesionaria…

  83. Continuo…
    Desde el punto de vista religioso, lo q dice Claudia es cierto: el gran protagonismo de la supuesta vidente es uno de los puntos más serios junto con la no presentación de su psicodiagnóstico. Si entras en la pág. http://www.catholic.net podrás leer los signos q deben tenerse en cuenta para distinguir a un vidente verdadero de uno falso. Si estáscomprometido con tu conversión debes leer eso. Es un texto fuerte en donde se deja en claro q en muchos lugares de supuestas apariciones marianas quien en realidad aparecía era el maligno. Otras cosas q oscurecen el panorama es el trato q tienen entre sí muchos miembros de la obra, son suspicaces, se delatan mutuamente, temen ser considerados traidores por la vidente q para ellos ES la Virgen… Tadeo, Choche, Santos, Claudia te están dando datos verdaderos, te lo puedo asegurar. Nuestro Señor irá mostrando la verdad a Su manera, ya nos está abriendo los ojos y nos está invitando a madurar en la fe. Tal vez no sea aun tu tiempo, ya llegará. Lo triste noes q todo sea una mentira sino q se esté estafando a tantas almas dolientes y en especial a los mismos miembros de una obra q son monitoreados y llevados a encauzar sus vidas de acuerdo a caprichosos designios no precisamente divinos… Oremos por ellos, me pregunto q pasará cuando todo esto caiga… como está sucediendo en España en El Escorial!! Cuando leo tus comentarios me siento identificado, antes yo era como vos, al empezar a ver la verdad me derrumbé pero el Señor y Su Madre me cobijaron, me hicieron entender q Ellos están conmigo siempre. Hoy ya no vivo enSalta pero tengo muchoscontactos q me cuentan cómo va todo por allí, ya hay gente dejando sus herencias a nombre de la Fundación, ya empezaron a dividirse las familias, inclusive hay división entre sacerdotes… Si esto es de Dios… Espero, Cristian, q el Señor te ilumine pronto y q ya no discutas cuando alguien con todo el respeto te muestra otra realidad. Un abrazo de hermano a hermano.

  84. Claudia:
    Lo q dijo tu marido es cierto. Me han llegado estudios psiquiátricos sobre el poder de la sugestión y de cómo se induce al peregrino doliente a entrar en el estado óptimo para llegar después a ese “éxtasis”, por llamarlo de alguna manera.
    Desde el punto de vista sociológico, hay un estudio interesante realizado en la Universidad de Bs As. Pueden leerlo escribiendo: Instituto de Investigaciones Gino Germani IV Jornadas de Jóvenes Investigadores, o http://www.iigg.fsoc.uba.ar/jovenes_investigadores/4jornadasjovenes/EJES/...

    Con respecto al turismo, salvo los servidores y algunos concurrentes, los salteños no suben al cerro, aceptan el fenómeno por su rédito comercial y lo dicen abiertamente, también dicen q saben demasiado de la vidente como para creerle, q eso lo pueden hacer los q vienen de afuera. El último gobernador y el actual han apoyado y apoyan la obra por sus evidentes logros en la difusión turística de la provincia…
    Los servidores más comprometidos con la vidente tienen hoteles y negocios relacionados con los peregrinos, hasta su marido tiene una agencia de alquiler de autos… El diario Cuarto Poder de Salta ha publicado varios artículos divulgando los negocios ocultos.

    Les recomiendo q viajen a Salta para la Fiesta del Señor y de la Virgen del Milagro, del 13 al 15 de setiembre, es la procesión q todo católico debería hacer por lo menos una vez en la vida!!!!!!
    Les mando mis saludos y bendiciones.

  85. Querida Claudia…visité la página que dijiste…la de caldén… Tal vez estamos en un error de concepto…yo a eso no lo considero una peregrinación, aunque no la critico. Me parece un viaje más de turismo pues son seis noches. Yo a lo que me refería es a los viajes más simples organizados por laicos. Y los llamo de peregrinación, pues durante todo el viaje vamos rezando, cantando canciones de la iglesia. Leemos la biblia. Distinto de un viaje de placer, que ojo tampoco lo veo mal. Cada uno elije la manera de como quiere viajar. Creo que ya quedó claro que desde Mar del plata viajando (no por empresa) sino a través de un viaje organizado por una sra. laica, católica, apostilñica y romana. Quien se encarga de reservar el hotel…etc. 2 Noches en Salta saliendo desde Mar del Plata, con traslados al Cerro y al lugar de la conferencia, con hotel incluido, cena, desayno y bianda….me costó $ 450.- Pore eso digo que el viaje no es caro.

    También quiero aclarar que siempre en torno a las apariciones se dan fenómenos económicos… es decir que las empresas organicen viajes, que se vendan estampas, imágenes, que aparezcan nuevos hotesl…etc. Creo que eso es inevitable…No por ello se va a desetimar una aparación. De todas forma, a diferencia de lo que ocurre en san Nicolás, en Tres Cerrito, no SE VENDE NADA. Las estampas te las regalan, hay baños públicos y te dan agua. No se vende absolumante nada, ni gaseosas, ni comida…nada.

    Quería aclararte que el Obispo no lo ha prohibido… como así tampoco el vaticano. La prueba de esto está que el pasado diciemprte el obsipo permitió que se celebrara misa en el Cerro, y además El Padre rené Laurentin, experto en apariciones, según voces del vaticano, ha estado por tercera vez en el cerro. No creo que El Padre René Laurentin, viniendo del Vaticano sea un desobediente. No te parece?. También mucjhos sacerdotes no estaban de acuerdo con la aparición de Lourdes…trataron de loca a bernardette… y hoy todos veneramos a nuestra Madre bajo la advocación de Lourdes…
    Respecto de porqué no se dejan publicar los mensajes no lo sé. Estás segura que es por las razones que vos decis? Creo que es porque aún estan siendo estudiados.

    Espero que hayas entendido lo del descanso en el espíritu, que ocurre en el Cerro y en muchas Iglesias más. No tiene nada de raro, todo lo contario, sirve para acercarte a Dios.

    respecto de la sugestión… bien pude ser por sugestión como dicen, no lo niego,…pero también puede ser por amor a Dios. Hay muchos niños que descansan en el espíritu, muchos enfermos mentales… y en ellos sí que no cabe la sugestión.
    Te anvío un abrazo de hermano.

    Quiero que sepas que yo so devoto de la Virgen María, en todas sus advocaciones y no en esta en particular. No estoy para nada fanatisado con esta aparición, y muchos menos con la vidente. Simplemente aclarar algunas cosas que conozco porque las he vivido. Hablo siempre de mi experiencia personal. No de ooq eu me dijeron o contaron. Yo no vivo mi fe en salta. Yo sigo mi vida en mi parr5oquia, en mi ciudad, con mi gente. Simplemente el haber estado en Salta en el cerro, me ha hecho ver las cosas de otra manera. Entender la fe de otra manera. Y estoy agradecido. como yo mucha otra gente ha experimentado lo mismo. Por qué ha ocurrido en el cerro? no lo sé. Dios así lo quiso. Mi unica meta en la vida es llagar a Él. Para por ello quiero trabajar…me falta mucho… pero mucho, ya lo sé. pero tengo esperanza y sé que lo voy a lograr.

    Más adelante te contaré las cosas que percibí, porque quiero tener cuidado con lo que voy a decir…pues son percepciones y por lo tanto dependen de mí. No puedo asegurar nada. Por eso no quiero comentar cosas delas que después me pueda arrepentir. además no suman…más bien restan…entonces prefiero…por ahora no decir nada.

    bendiciones

    Christian

  86. Querido Teófilo… agradezco tus palabras. Yo soy una persona madura… y quiero que sepas que mi fe no tiene nada que ver con Salta, ni con Tres Cerritos ni con María LIvia…ni mucho más ni mucho menos… asói que no te preocupes pues sea verdad o mentira lo que determine la Santa sede…no va a modificar mi fe. Yo creo en la santísima Trinidad, en la Virgen María y en todsos los Santos. Como he dicho creo en la Virgen María. El hecho de haber estado en Tres Cerritos, me ha hecho madurar la fe. En mi caso ha sido una experiencia positiva. Y sería un ipócrita si dijera lo contrario. He comenzado a vivir mi fe de una manera muy diferente. Por supuesto muy positiva. Y yo no lo puedo ocultar y mucho menos callar. DE lo que vos hablás no tengo ni idea… que se yo, me cuesta creer que la gente entregue todo su dinero como vos decis…pues yo no lo haría. De las tres veces que yo he estado..jamás entregué dinero a nadie. El micro en el que yo viaje en pergrinación…no es de ellos, y eso lo sé pues es de Mar del Plata conozco su dueño. Si loa obra está haciendo las cosas mal…Dios los juzgará… Somos grandes y no comemos vidrio… o por lo menos yo no lo como. Poco me importa la vidente…es decir yo no voy en busca de la vidente, haber si soy claro.

    también sé que ha muchos sdalteños les molesta…y lo entiendo. es como si en el barrio de la boca a alguien se le ocurriera colgar de una ventana una bandera de River Plate.

    También creo que entorno de la Virgen y el Sr. del milagro se mueve mucho deinero…en todos los ámbitos. Basta recorrer las calles para ver el merchandising que por ahí prolifera… Lo que se gasta en flores y adornos…que bien podría ser distribuido (ese dinero mal gastado, desde mi humilde punto de vista) entre los más necesitados. En fin el COMERCIO, está donde está el hombre… Lo que pasa que cuando el comercio se dá dentro de la misma Iglesia… ahí creo que viene el problema.

    Como te dije antes, cuando viaje a salta jamás dejé dinero a nadie de la obra…más bien para todos los salteños…pues he ido a comer, he comprado regalos…he andado en taxi..etc. etc. Lo mismo ocurre en Lourdes, en Fatima… en todos lados. Se venden cosas…hay hoteles…etc. etc.

    Lo que a mi me cuesta creer…que María Livia haga todo por dinero…exponiendo a su familia: hijos, nietos…etc. No sé si será verdad o no…Sólo Dios lo sabe..lo que sí sé es que es imposible que perdure tantos años. Vos sería capáz de estar todos los sábados de tu vida, e incluso algunos domingos..”atendiendo,” recibiendo o como quieras llamarlo, a tanta gente. Lo soportarías,…lo harías por plata…me parce que hay otras formas mucho más faciles y menos esclavas de ganar dinero…

    Por el momento prefiero quedarme con que el pasado diciembre el obispo de salta, autorizó oficiar misa en el cerro y con la Tercera visita por parte del Padre René Laurentin…muy bien conceptuado por el santo Padre Benedicto XVI… y quedate tranquilo… que yo no voy a perder la fé por que caiga una aparición..pues como ay te dije…mi fé no sólo se alimenta de las Apariciones de la Santísima Madre, la Virgen María. Mi fe se alimenta de muchas otras cosas más…

    Si esta Aparición no prospera…me voy a poner trsite…seguro, poruque me gusta cuando la Virgen nos visita…pero por otro lado me voy a sentir satisfecho de haber colaborado a que se investigue. Si nadie iría al cerro sguro no se estudiaría. De esta manera se está investigando. Si es positivo el resultado vienvenido sea… y si no abrá sido por una causa justa.

    Bendiciones
    Christian

  87. Mi respuesta es simplemente esto, pido a Nuestra Madre que no permita las falsas apariciones, no espero que me hable, ni que me envíe “signos” ni señales, pero hoy curiosamente acaba de florecer una palanta cuyas flores son sólo a ella, el sagrado corazón y el Santo Padre Pío. Las corto ni bien se abren y siempre la primera es para la Madre. Ya se acabó el tiempo de floración pero mientras estaba en la pileta siente mi hija un perfume penetrante y hermoso, mira la planta y me muestra que floreció un enorme y perfumado jazmín del país. Aclaro que por las temperaturas había adelantado la floración y hacía un mes que ya no daba flores, tampoco tenía pimpollos. En estos momentos esa flor perfuma su imágen.

    Verdaderas y falsas apariciones.
    El principio general se enuncia así: El demonio estimula fuertemente los actos de religión…

    Verdaderas y falsas apariciones.
    Verdaderas y falsas apariciones.

    Vivimos en una época de gran confusión en muchos de los campos en los que se desarrolla nuestra vida ordinaria y cotidiana. Esta confusión se extiende también a la fe, no por parte de Dios que siempre es fiel, sino por culpa de hombre que todo lo complica por aquel “espíritu malo” que todos llevamos dentro, causa del Pecado Original y que se llama concupiscencia.

    En el ámbito espiritual o de la fe hoy asistimos a una verdadera “marejada”, por un lado el progresismo que se ha infiltrado o intenta infiltrarse dentro de la Iglesia, las sectas que amenazan como el lobo al cordero la fe de los sencillos, la desobediencia al Magisterio del Papa y de los obispos, las modas que tanto ofenden a Dios (como nos dice Jacinta de Fátima cuando “profetiza” estos tiempos nuestros), y por otro lado un peligro no grave que afecta a muchos sectores de la Iglesia, de buenos católicos: las falsas apariciones que pululan por doquier, muchas veces como algo totalmente extravagante que consigue más el apartar a las almas de Dios y de la Virgen que el llevarlas a Ellos.

    No olvidemos que los Santos dicen que el Demonio es “la mona de Dios”, pues repite, imita lo que Dios hace para ridiculizarlo y desprestigiarlo. Claros ejemplos tenemos de muchas apariciones supuestas, apariciones que no voy a juzgar aquí pero que están en la mente de todos. Por eso no es extraño escuchar muchas veces en los promotores de estas mentiras y falacias, de estos montajes: “Es la continuación de Fátima…” “Esto es como Fátima”. Si analizamos profundamente las verdaderas apariciones que son las aprobadas por la iglesia nos damos cuenta de que es muy distinto todo: los mensajes, las formas, etc.

    Quiero afirmar que desde el 1831 cuando la Virgen se aparece a Santa Catalina en París y le entrega la Medalla Milagrosa tenemos como una “Era de María” que parece que culmina con las apariciones de Fátima, donde la Virgen continuando como en entregas su obra, de un lugar a otro, nos da su celestial mensaje para estos tiempos difíciles, como decía el Papa Juan Pablo II en uno de sus viajes Apostólicos a Fátima: “La voz de María es como la de Juan en el desierto que nos invita a la conversión, a la penitencia, al cambio de vida, a estar alertos a la Venida del Señor en cada hombre y en cada acontecimiento, en nuestra vida y en la de la humanidad”.

    En los mensajes de Fátima, Lourdes, La Salette, la Medalla Milagrosa, Pontmain… La Santísima Virgen habla muy poco, son mensajes muy breves (como las intervenciones de la Virgen en los Evangelios), claros, sencillos. En los mensajes de las “nuevas apariciones” son mensajes larguísimos, aburridos, da la impresión de que no acaban nunca.

    En las auténticas apariciones los mensajes son de esperanza, de amor a la Iglesia. En las “nuevas apariciones” son mensajes llenos de temor y de miedo. Ya he conocido en mi labor sacerdotal a más de una persona que vive atemorizada por estos mensajes. Y Dios no es temor, Dios es Amor, Dios es Misericordia y Confianza Infinita sin límites. Dios sólo detesta la soberbia y la autosuficiencia del hombre que no se reconoce pecador y poca cosa ante la Majestad, la Grandeza y la Sublimidad de Dios.

    Otro punto importante a la hora de analizar son los videntes o instrumentos. Si analizamos a Santa Catalina Labouré, a Santa Bernardita o a los niños de Fátima vamos a encontrar almas cándidas, sencillas, humildes, personas que huyen de la fama, de la estima, que incluso se esconden cuando alguien va a preguntar por los “afortunados” que han visto a la Virgen. Si analizamos a los “videntes” de hoy, estos recorren todo el mundo, aparecen en todos los medios de comunicación social, dan conferencias, asisten a congresos, etc. ¡Comparen ustedes mis queridos lectores!

    Por otro lado podemos examinar los frutos. Como dice el Evangelio: “Por sus frutos los conoceréis”. Estas nuevas apariciones no producen más que enredos, líos, problemas de todo tipo, hasta muchas veces enfrentamientos. No quiero aquí poner ejemplos concretos para no ser juez, eso le corresponde a la Iglesia. Pero sí recuerdo que de un numeroso grupo de peregrinos que salían de una población de Madrid cada primer sábado a una conocida y famosa aparición en España, iban en el autocar todo el tiempo enfadados, regañando, compitiendo por los lugares del autocar, incluso pronunciando groserías por sus bocas algunas de estas personas. A este hecho me remito y a otros muchos que podría citar cuando hablo de los “frutos de las nuevas apariciones”.

    Después de estas observaciones podemos demostrar lo que hemos dicho. El Diablo es la “mona de Dios”, que imita a las verdaderas y autenticas apariciones para – ridiculizándolas -, destruirlas y sobre todo desprestigiarlas. Cuántos sacerdotes y cristianos al saber sobre estas “nuevas apariciones” y ver “los frutos” han identificado estas con las verdaderas y aprobadas y por la falta de discernimiento han despreciado a las verdaderas apariciones.

    Cuidado con los fenómenos espectaculares

    Muchas veces en estos “falsos lugares de apariciones” se realizan fenómenos que no tienen explicación. Esto no es un indicio de que lo que allí sucede es verdadero. El Maligno que es el Padre de la Mentira, el Príncipe de este mundo puede simular signos que aparentemente son de santidad como son el don de lenguas, los estigmas, etc.

    En la vida de Santos de la categoría de San Juan de la Cruz (tiene una doctrina muy buena para discernir todas estas sutilezas y engaños del Demonio en las almas); se cuentan por lo menos dos casos que confirman esto que yo estoy diciendo:

    1º Cuando San Juan de la Cruz es nombrado por Santa Teresa confesor de la Encarnación, en el convento de las monjas Agustinas de Avila, existe una monja con “fama de santa” que tiene don de lenguas e interpreta la Sagrada Escritura perfectamente junto con otros dones. Alguien manda a San Juan a verla para que la examine y él descubre que todo es engaño del Demonio sobre esta monja a la que tiene posesionada.

    2º En el convento de Beas de Segura (Jaén) fundación de Santa Teresa, San Juan de la Cruz descubre que la relación que una monja dice tener con el Niño Jesús, es cosa del Maligno que la está engañando con falsas visiones, revelaciones, todas llenas de aparente virtud. No se trata, pues – según pensaba la monja – del Niño Jesús. San Juan de la Cruz descubre la estratagema del Maligno y se da cuenta del gran peligro de estas cosas.

    Engaño especial del Demonio para las almas piadosas

    Además de los intereses que muchas veces se pueden esconder en estas falsas apariciones nos encontramos con que el Demonio para la gente y almas piadosas utiliza este engaño que engendra tanta soberbia espiritual (la soberbia es incluso peor pecado que la impureza, es el pecado de los Angeles Rebeldes, es el pecado que ocasiona todos los demás, es un pecado muy sutil que se esconde tras una máscara de “bien” y se infiltra por doquier en la vida espiritual). Con la gente piadosa y de buena voluntad no ataca el Maligno directamente, “para convencerlos se presenta como ANGEL DE LUZ.

    El principio general se enuncia así: El demonio estimula fuertemente los actos de religión. Por aquí entra a la gente buena; los entusiasma con sus “trampantojos”; incita la bondad, la generosidad, solidaridad con los desheredados o tercermundistas, para oscurecer el objeto de esos actos de religión; los trabaja inconscientemente y va insinuando y deformando: el sacrificio, el esfuerzo personal, el juicio propio, valen más, agradan más a Dios, tienen más mérito que la obediencia.

    Acompaña esto con fenómenos extra, de modo que hace creer que allí está Dios; una vez firme en esta fe, los va apartando de la vida de la iglesia so pretexto de mayor santidad que la de los responsables de la misma Iglesia que -dice- han perdido la fe, (de aquí tantos ataques en mensajes a los obispos, sacerdotes, incluso al mismo Papa, cuántas veces hasta insinuando la venida de un Papa anti-cristo. Con esto consigue el desprestigio de la Iglesia y de una institución tan necesaria y fundamental como el Papado. Algunos de estos mensajes de “supuestas apariciones” los podría firmar sin problemas el mayor anti-clerical o masón de nuestros días y de antaño). Incluso les lleva a ideas de fundar una religión o grupo de “verdadera Iglesia, la Iglesia de los Santos o Carismática, frente a la Iglesia institución o jerárquica”.

    Con todo lo dicho hasta ahora podemos ver que el Maligno es más inteligente que nosotros, podemos afirmar que incluso ha “utilizado” la misma “arma de Dios”: su Madre María la Virgen… Para no caer y ser vencidos necesitamos mucho la humildad y la obediencia a la Iglesia, una vida de oración auténtica, y un abandono en la Santísima Virgen María, Nuestro Socorro y Auxilio.

    Auténticos videntes o instrumentos en las manos de Dios

    Sabemos por la historia de la Iglesia como el Diablo puede provocar estigmas y fenómenos paranormales para conseguir algún fin, por eso el que en un lugar de apariciones se den “hechos prodigiosos”, no quiere decir que sea auténtico. Un ejemplo de esto lo proporciona la misma Escritura en Simón el Mago, quien volaba e imitaba los milagros de los apóstoles. Mas al hacer San Pedro la señal de la cruz, pierde el mago todos sus “dones”.

    Nos extraña que el Maligno pueda hacer esto, pero él lo hace utilizando del misterioso poder que Dios le ha dado, y tiene mucho poder en cuanto que es un Angel, no más que Dios, claro esta, por eso nosotros lo podemos vencer.

    Vamos a discernir sobre las actitudes de los videntes, tema esencial en las apariciones o manifestaciones de Dios, sobre todo en las marianas tan actuales en nuestros días.

    Afirmando con esto, que sucesos “prodigiosos” en un lugar de aparición no es criterio de verdad o autenticidad. Sabemos que en Lourdes después de las apariciones a Bernadette, aparecieron grupos de falsos videntes endemoniados que incluso levitaban y que si no hubiera sido por la acción de Dios y la prudencia de la Iglesia hubieran “tirado o destruido” la Obra de la Virgen que tantos grandes frutos ha producido. El Maligno para lograr un gran éxito para su “reino de tinieblas”, puede permitir o consentir una pequeña derrota aparente, no olvidemos lo que ya hemos afirmado con la Escritura y la Iglesia: es el “padre de la mentira”, es muy astuto y sagaz.

    Los dones y carismas son un regalo de Dios a las almas cuando estas son “pequeñas”, humildes y sencillas. Son engrandecidas por Dios cuando estas almas corresponden a sus gracias.

    No debemos de olvidar que según la doctrina Católica todas las apariciones son revelaciones privadas, con la muerte de San Juan – el último de los Apóstoles – se ha cerrado la Revelación Pública de Dios. (Llama la atención como en muchas de estas apariciones los seguidores nunca o casi nunca meditan o leen la Sagrada Escritura y sin embargo, constantemente están embebidos por los mensajes de estas apariciones. Y que las Iglesias donde está el Santísimo Sacramento Real y Verdaderamente presente se encuentran vacías y los lugares de apariciones están llenos).

    Para ser santos uno no necesita tener carismas sobrenaturales, como por ejemplo los estigmas. Muchos santos no han tenido ningún carisma extraordinario. Lo importante es el grado de Caridad y de Unión con Dios, así como de docilidad a los planes y Voluntad de Dios.

    El vidente o instrumento tiene que tener unas señales de vocación profética, tiene que percibirse que es un hombre o mujer de Dios, estas señales son principalmente:

    - Honestidad natural
    - Rectitud moral
    - Normalidad natural
    - Sinceridad transparente

    Señales que suelen verse deformadas en uno u otro punto cuando las apariciones son falsas. La falta de sinceridad, la afectación, la desobediencia, etc., son sólo algunos ejemplos que pueden verse en estos falsos videntes…

    Falsos videntes

    Frente a los verdaderos videntes como los pastores de Fátima, Bernardita, Catalina, etc. tenemos una gran cantidad y gama de falsos videntes “bufones de Satanás”, “altavoces de ellos mismos o del Diablo”. Podemos decir de ellos que son “anti-profetas”. Siempre con riesgos de transformarse en “marionetas” del Diablo “predicador y rezador”. Manipulados y manipuladores al propagar la falsa piedad mariana, supersticiosa, temerosa y tumorosa. Borrosas fronteras con el “Satanismo” místico.

    Indicio de todo esto que estamos afirmando son la cantidad de apariciones que surgen hoy por doquier. Como ya decíamos al principio, uno de los fenómenos de nuestros días es la falta de fe en el Dios y en la Iglesia verdaderos, así como en la Virgen verdadera (tal y como nos la presenta el Espíritu Santo por la Iglesia, su Esposa), y esto ocasiona que surjan todos estos lugares.

    Indicio de falsa aparición es la soberbia de sus instrumentos o videntes, que atacan a la Iglesia, censuran al Papa, a los obispos o a los sacerdotes con el pretexto de que ellos son santos y no los otros.

    Indicio de mentira son los montajes o las grandes ganancias, los enriquecimientos de muchos de los videntes u organizaciones que “despluman” a sus seguidores y los dejan incluso en la calle, no olvidemos que el entusiasmo no controlado en mentes “débiles” ocasiona el que los pícaros se aprovechen bien y saquen buena tajada.

    Indicio de falsedad son estos videntes que se contradicen, que no están seguros, que afirman cosas o contra el Magisterio de la Iglesia o contra la práctica multisecular de siempre en la Iglesia (por ejemplo llevando a familias enteras a dejar su hogar e irse todos a vivir en comunidad, donde el núcleo familiar queda anulado y como nos dice la Iglesia: “La familia es la Iglesia doméstica”

    Indicio de montaje es el “milagrerismo”, la “superstición”, “la histeria”, tan contrarias al Evangelio y que estas nuevas apariciones fomentan constantemente, “milagros” que unos ven y otros no, o unos más claro que otros. En Fátima, por el contrario, el milagro del sol fue claro y tajante y todos lo vieron. Si Dios hace algo sobrenatural lo hace para que todos lo vean claro. El fin del Milagro es demostrar el poder Divino.

    Podría decir muchas más cosas, prefiero que con todo lo dicho juzguen ustedes mismos. Que mediten profundamente y pidan luz y gracia al Espíritu Santo para que nos ayude a entender y a comprender todas estas cosas en las que nos jugamos mucho. Que todo contribuya para que llegue el tan deseado y esperando Triunfo del Inmaculado Corazón de María, prometido y anunciado en Fátima, que llegará sólo cuando Dios quiera, cuando Dios lo designe en su Infinita Providencia y Misericordia. A nosotros sólo nos queda vivir el presente, aprovechar el momento actual que Dios nos ha dado, para santificarnos, santificar a los demás y trabajar por la Gloria de Dios.

  88. Teófilo Christian y Claudia , pienso y comparto que todos tienen razón
    pero aquì en ésta ciudad , que aún en día las clases sociales están por
    encima de toda credulidad ,los sacerdotes no sonlo que parecen, no sé
    quepueden inculcar si su propia casa la tienen teñida de mala acciones
    en la actualidad tenemos un caso de un “sacerdote que lo trasladaron al exterior”, rápidamente pero éste personaje en compañía de la madre,
    discriminan a su propia familia y blasfeman ,injurian , calumnian a su nuera y demás integrantes , incluso hasta llevarlos a la justicia,
    con el desparpajo más grande , y habiéndole pedido auxilio a Cargnello
    ni siquiera se dignó a llamar para pedir disculpas,a ésta gente , por que
    él mismo protege a gente que ni tendría que oficiar una misa ni aquí ,ni
    en la china , en brevedad se dará a conocer los nombres así que lo de livia es muy comprensible ,pienso que llegará Dios en toda su Gloria y
    veremos quienes somos los malos y los buenos , como dice es más fácil
    que pase un camello por el ojo de una cerradura que uno que se dice
    cristiano.Gracias .Ana saludos y que el Manto Sagrado de Jesús cubra
    sus hogares y los colme de Bendiciones

  89. Ana, esos chusmeríos nada tienen que ver con Nuestra Madre. Las miserias de los hombres son comunes. Mírate a ti misma y si puedes tira la primera piedra. Repito lo que dices no importa en lo que se refiere a esta supuesta aparición. Acuérdate que al decir lo que has dicho también has difamado ya que difamar es: Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama.
    Tenlo en cuenta para tu próxima confesión. Y conste que no soy de Salta ni conozco de quien hablas.

  90. Claudia no te olvides que vos también habalste sobre la obra y María Livia… y tal vez sin querarerlo la has difamado… Además te has referido a ella y a su obra sin ni siquiera estar allí. No sé en que te basas para expresarte y emitir opiniones, dañando en muchas oportunidades el sentimiento de muchos de los que hemos visitado el Cerro y que con sinceridad de corazón y sin perseguir ningún bien personal, creemos que es posible que nuestra Madre se aparezca, nos visite, nos llame. No vas a ser vos quien determine y muchos quien limite el accionar de nuestra madre. No sos vos quien deba dar recomendaciones sobre un sacramento tan sagrado como la confesión. Creo que Ana no la conoces lo suficiente como para agredirla de esa manera. La confesión es muy personal y no parece justo que le digas así tan abiertamente…Andá confesate porque has pecado… No sé no me gusta la manera.

    Ella ha expuesto, tal veçz no forma muy clara un hecho concreto acontecido en salta que puede sr verdad o no. Yo no puedo opinar. Ella tendrá sus razones para exponerlas. Sería conevniente que lo explicaras un poco mejor…De lo que sí estoy seguro es que antes de hablar de alguien…estemos seguros de que es así…

    Yo también sé de un cura sanador de Salta (padre Vidal), y que estoy seguro el obispo también lo conoce… Les dejo el link para que saquen sus propias conclusiones. Me reservo el derecho de opinar porque no lo conozco. Sólo lo he visto por internet, pero me cuesta creer que uno se pueda curar através de un CD. http://www.curasanador.com.ar. Estas cosas también ocuren en Salta…

    Recordemos también que los sacerdotes son seres humanos, iguales ante Dios, a todos. Hay muchos que llevan adelante su vocación correctamente y otros no tanto… Como también ocurre con los arquitectos, los médicos…etc.etc.etc.

    Bendiciones

    Christian

  91. Te equivocas, no la desacredito a ella sino que no comparto como he dicho su gran protagonismo que resta importancia a Nuestra Madre. Eso no es difamar ya que no le hago fama de nada.
    Te equivocas, no está mal señalar una falta de amor.
    Yo nunca podría ir en contra de Nuestra Mamá, JAMÄS. Voy en contra de aquello que no me parece bueno tal como lo explica Nuestra Madre Iglesia.
    Hay que tener cuidado”Frente a los verdaderos videntes como los pastores de Fátima, Bernardita, Catalina, etc. tenemos una gran cantidad y gama de falsos videntes “bufones de Satanás”, “altavoces de ellos mismos o del Diablo”. Podemos decir de ellos que son “anti-profetas”. Siempre con riesgos de transformarse en “marionetas” del Diablo “predicador y rezador”. Manipulados y manipuladores al propagar la falsa piedad mariana, supersticiosa, temerosa y tumorosa. Borrosas fronteras con el “Satanismo” místico.”
    Los curas no sanan, quien sana es Dios y si él dice ser sanador, es un instrumento del mal. Te aseguro que el mal también sana, pero se paga.
    Lástima que lo que los curas pueden llegar a destruír sea lo único valioso que tenemos: el alma.
    Ah, no fueron mis palabras las que pones respecto a la confesión.
    Y por si no te ha quedado claro, las sanaciones “milagrosas” que muchos ven o viven, provienen de Dios, o del mismo hombre, o del demonio. Tú debes discernir.
    No debemos de olvidar que según la doctrina Católica todas las apariciones son revelaciones privadas, con la muerte de San Juan – el último de los Apóstoles – se ha cerrado la Revelación Pública de Dios. (Llama la atención como en muchas de estas apariciones los seguidores nunca o casi nunca meditan o leen la Sagrada Escritura y sin embargo, constantemente están embebidos por los mensajes de estas apariciones. Y que las Iglesias donde está el Santísimo Sacramento Real y Verdaderamente presente se encuentran vacías y los lugares de apariciones están llenos).
    No confundas y vive tu gracia personal si es que la has recibido.

  92. Es muy dificil mantner un hilo conductor con vos… porque pareciera que no entendes lo que uno escribe… Seguramente no lees lo que uno escribe y ni siquiera ves lo que vos escribis. Das vuelatas sobre las cosas como una calesita. Decirle a otra persona que recuerde en su próxima confesión que ha difamado… qué siginifica?. Además has hablado de la aparición de Salta…sin conocerla… no sé en que te basas para argumentar las cosas que escribis sobre esta supuesa aparición…Intuición?..no sé… es dificil seguir el hilo conductor de lo que escribis… Claro…porque no estuviste en Salta… Cierto, me olvidaba que vos sos la que no recomienda una película y opina sobre ella, a pesar de no haberla visto…como para creerte…

    Me parece mucho más leal, honrado y sincero un comentario de alguien que sí haya estado en Salta, en Tres cerrito (es decir de alguien que sí haya visto la película) aunque sea negativo, al de alguien que opina sobre algo (Tres Cerritos) (película) por lo que le contaron..por lo que le dijeron..por lo que cree saber…por lo que supone… por que no le gusta la protagonista…

    Fijate. Un ejemplo.

    Vos: Vas a ver esa película?

    Yo: Sí, por qué?

    Vos: A no, no vayas es malísima y te puede hacer mal…

    Yo: Por qué… la viste?

    Vos: No… no la ví …. pero trabaja… Chorgo… y si trabaja Chorgo es malísima…

    Yo: mmm! Ah.. bueno está bien… Mañana la voy a ver y después te cuento…Me gusta sacar mis propias conclusiones. Además puede que Chorgo me sorprenda…

    Un poco de humor para ejemplificar un poco.

    ( SE me ocurren tantas cosas que deberías recordar en tu próxima confesión… pero no te respeto… y tu corazón sabe lo que tiene que decir… que ocurrencia la mía… Ya se me borraron)

    Christian

  93. Ahora me gustaría que respondieras esta sóla pregunta, pero no vayas por las ramas. Contanos a todos en este foro, cuál es la fuente de dónde obtuviste la información para asegurar que María Livia es PROTAGONISTA indiscutida de esta “supuesta ” aparción quitándole protagonismo a la Virgen. Pero por favor contestá sólo la pregunta.

    Muchas gracias.

    Christian

  94. Gracias pero realmente esto se está volviendo una discusión bizantina y por lo tanto prefiero hacer silencio, cosa que vuestra vidente no hace. Gracias pero ya conozco esas direcciones. Te envío otras.

    http://www.cordobaciudad.com/virgendesalta/marialivia2.htm
    http://www.cordobaciudad.com/virgendesalta/marialiviagalliano.htm
    http://www.cordobaciudad.com/virgendesalta/marialiviagalliano.htm
    http://www.inmaculadamadre-salta.org/media/Fotos/20060806/indice1.html

    El documento episcopal emite otra preocupación: la organización de los servidores, muy unidos a la vidente, debe evitar toda deriva protagonista o sectaria.
    ¿Cuáles son sus impresiones sobre las supuestas apariciones del Cerro?
    Hay dos puntos particularmente notables: la vidente y la autogestión del Santuario.
    Padre Laurentin ( télogo de la Virgen, miembro de la Academia Pontificia de Teología)

    Lo de la película es un tonto ejemplo, muy tonto ya que puedes elegir las películas por su director, su tema, los actores etc por más buenos actores que haya si el tema me desagrada no la veo. Pero no te digo que sea mala, simplemente que no me interesa y menos la publicidad de algún “cura sanador”. Conozco verdaderos canales del Señor y jamás hablan, jamás se muestran como tales y si alguien les dice algo respecto a sus dones se ponen colorados como niños y evitan hablarlo pero, si te confiesas con mi confesor, te dirá él tus pecados si tu no los recuerdas, por eso conozco algo de los regalos del Señor. Es increíble pero no tienen páginas de internet y también la gente cae al suelo ante su oración, pero no publicitan su nombre ni permite que se los fotografíe para que no se haga culto del hombre sino de Dios. No discuto, gracias pero…no. Cuando el obispo lo acepte entonces, sí.

  95. Te envío este artículo que encontré buscando una peregrinación a Italia:
    Esto es lo que se muestra lamentablemente.

    ¿cura la fe?
    Más personas buscan en la fe la sanación física.

    Cada vez más gente se acerca a un templo o apela a un sacerdote o laico con supuestos poderes sanadores buscando una curación. Si bien no hay cifras, todos coinciden en la Iglesia que el número viene creciendo en las últimas décadas, sobre todo —aunque no exclusivamente— por el auge del Movimiento de Renovación Carismática, que destaca los carismas, entre ellos el de la sanación espiritual y física. Algunos creen, incluso, que la afluencia creció fuerte en el último lustro. Las misas donde se reza especialmente por los enfermos suelen estar repletas. Decenas de miles de personas esperan hasta un año para ver al padre Ignacio Pieres en Rosario. Y MARÍA LIVIA, en Salta, impone sus manos todos los sábados a muchísimos fieles llegados de todas partes. Pero, ¿cura la fe?.

  96. Claudioa…como siempre no respondiste la pregunta…. Te vas por lñas ramas inutilmente.

    Te digo que no estoy confundido…la que stá confundida sos vos..pue el obispo de Salta no dijo que no, pues si hubiera dicho que no hubieran oficiado misa el en el cerro. Misa que fue autorizada por el Obispo, máxima autoridad de Salta. De todos modos…vos seguí en la tuya, para nada quiero CONVENCERTE, de que vayas… por mí no puedes ir si quieres… en mi no cambia nada.

    Respecto del cura sanador, no lo conozco… ni sé nada de él. Lo que sí sé es que es un sacerdote de Salta que está por ende bajo la conducción del mismo Obispo al que vos esperás que diga sí. Yo sé que hay que hacer caso a la autoridad…pero siempre y cuando no te haga daño. No creo que un cura pueda sanar con un CD, sin embargo en Salta el Obispo lo autoriza. es decir es la autoridad, sí ;pero que me disculpe… yo en eso no creo. En fin son las cosas que ocurren y que no sabemos por qué.

    bendiciones

    christian

  97. Quiero que sepas que no es bueno opinar sobre algo que no se conoce…y mucho menos basandose en un artículo periodístico… que ya sabemos como se compra hoy la información. Ni siquiera sabemos si lo que está publicado en el artículo es lo que realmente ha dicho el Obispo.
    çNo te olvides que el mismo ha autorizado oficiar misa y confesar en el cerro.

    Christian

  98. Nuevamente un error… en tu último comentario has puesto que María Livia impone las manos y eso es una falacia. No impone las manos. Es simplemente una oración de interseción… infortae bien antes de comentar ciertas cosas… pues estas faltando a la verdad…

  99. Seguramente si fuiste a misa el pasado domingo (8/2/09) y escuchaste atentamente el Evangelio habrás encontrado la respuesta respecto de si la fe cura…

    Christian

  100. Estimado Christian: Interpreto, por tus palabras a Claudia y a otras personas, q querés defender tus sentimientos religiosos y eso es bueno pero lo hacés con bastante agresión. Claudia y otros NO atacamos tu fe ni siquiera tu experiencia en el cerro, solamente advertimos a TODOS sobre lo q está pasando allí DETRAS DE BAMBALINAS, lo q está oculto para el inocente y humilde peregrino… Te invito a q vuelvas a leer desde el principio absolutamente todos los comentarios. Sí, son muchos pero te aseguro q vas a retomar el rumbo. Hay varias personas q han intervenido con corrección y delicadeza presentando verdades objetivas respecto del tema q se debate aquí. Después de releer, verás q hay en todas un cierto cuidado para dar más datos y eso lo interpreto como q se tiene una necesidad y hasta “responsabilidad” cristiana de advertir pero a la vez un sentimiento de temor… Son personas q saben, q hablan con conocimiento de causa… Para ellos es más fácil no escribir más ¿entendés?, si lo siguen haciendo, es para q no haya enfrentamientos sino para q triunfe la verdad q en este caso es “la Verdad”. Un abrazo y q Nuestro Señor te bendiga.

  101. LEÍ ALGUNOS DE LOS COMENTARIOS Y SENTÍ MUCHA PENA. CÓMO SE PUEDE OPINAR SIN TENER CONOCIMIENTO, SIN HABER SUBIDO AL CERRO, SIN HABER LEÍDO LOS MENSAJES?
    YO SUBÍ 4 VECES AL CERRO. SIEMPRE FUÍ POR MI CUENTA Y NO EN PEREGRINACIONES. YO ELEGÍ EL MEDIO Q QUERÍA O Q PODÍA USAR. NADIE LUCRÓ CON MI VIAJE.
    CUÁL ES EL PROTAGONISMO, TAN MENCIONADO, DE MARÍA LIVIA? MARÍA LIVIA NO EMITE SONIDO, NO DICE UNA SOLA PALABRA A LAS PERSONAS, LLEGA EN SILENCIO, ORA ,AL IGUAL Q LAS MILES DE PERSONAS, EL SANTO ROSARIO. CUÁL ES SU PROTAGONISMO? UNA SOLA VEZ FUI A SU CHARLA, Y FUI LIBRE DE IR Y DE RETIRARME CUANDO QUISE.
    LO Q VIVÍ Y SENTÍ EN EL CERRO, CADA VEZ Q SUBÍ, FUE UN REGALO DE DIOS, Q NI VALE LA PENA COMENTAR, PORQUE LOS “RACIONALES” NO LO ENTENDERÍAN NUNCA. ESO SON REGALOS PARA LOS SÍ CREEN EN DIOS , EN JESÚS Y EN MARÍA.
    YO CREO Q SI HOY VIVIERA JESÚS, MUCHOS VOLVERÍAN A ACTUAR COMO HACE 2.000 AÑOS… CUÁNTA TRISTEZA! TODO PASA POR LA RAZÓN. YO PREGUNTO… HAY TANTA GENTE IGNORANTE Q SUBE TODOS LOS SÁBADOS AL CERRO, Q NO SE DA CUENTA Q LOS ENGAÑAN Y ESTAFAN? SI HUBIERAN IDO SOLAMENTE UNA VEZ, SE DARÍAN CUENTA Q NADIE PUEDE SOSTENER DURANTE TANTOS AÑOS UNA MENTIRA… NADIE PUEDE SACRIFICARSE TANTO, DURANTE AÑOS Y AÑOS.
    Q DIOS NOS PERDONE A TODOS… A LOS TONTOS Q CREEMOS Q LA VIRGEN SE PUEDE APARECER A UNA PERSONA Y USARLA COMO SU INSTRUMENTO, A LOS SACERDOTES Q HACEN TAN POCO POR ATRAER A SUS FIELES A LA IGLESIA CATÓLICA Y DEJA Q OTRAS RELIGIONES SE LOS LLEVEN, A LOS Q OPINAN PORQUE SÍ SIN TENER CONOCIMIENTO Y TOCAN DE OÍDO.
    QUÉ DIFERENCIA HABRÁ ENTRE LA VIRGEN DE SAN NICOLÁS, LA DE FÁTIMA, DE LUJÁN, LA DEL MILAGRO DE SALTA, LA DE LOURDES O LA INMACULADA MADRE DEL DIVINO CORAZÓN EUCARÍSTICO DE JESUS? NO ES EN TODOS LOS CASOS LA MADRE DE NUESTRO SALVADOR? CON RAZÓN TANTOS MENSAJES DE NUESTRA MADRECITA, CON RAZÓN SE APARECE TANTO EN ARGENTINA!!! PARA OPINAR, PRIMERO HAY Q ESTAR INFORMADO Y HABLAR CON CONOCMIENTO DE CAUSA. YO LO HAGO PORQUE HE LEÍDO MUCHO SOBRE EL TEMA, HE SUBIDO AL CERRO Y CONFÍO EN EL OBISPO Q APROBÓ LOS PRIMEROS MENSAJES (¿ TAMBIÉN ERA LOCO E IGNORANTE?) Y EN EL PADRE RENÉ LAURENTÍN Q ES EL MARIÓLOGO MÁS IMPORTANTE DEL MUNDO Q CASUALMENTE ESTUVO DOS VECES EN EL CERRO Y SUS INFORMES FUERON ALTAMENTE POSITIVOS.
    SALTEÑOS QUERIDOS, Q SUERTE TIENEN UDS. DE TENER LA PRESENCIA DE LA VIRGEN MARÍA Y DE SU HIJO JESÚS Q ABRAZA CON TODO SU AMOR A LAS PERSONAS Q SUBEN AL CERRO ( NO ES DESCANSO EN EL ESPÍRITU).
    LA VERDAD DE DIOS VA A TRIUNFAR EN SALTA, ARGENTINA.

  102. Todos sabemos que es un tema dificil, yo me guio por el padre frances, reconocido mundialmente y en el Vaticano por estudiar las apariciones marianas en el mundo y especialmente en su diccionario de las apariciones marianas le dedica unas paginas a la aparición de la Inmaculada Madre del Divino Corazón Eucáristico de Jesús ,René Laurentin. En el mundo las apariciones son miradas con desconfianza por la Iglesia y su jerarquia. Lo que puede ser un exceso de prudencia los conduce a disuadir, iclusive a reprimir la adhesión de los fieles. La multiplicación de apariciones en el siglo xx los ha endurecido en su posición a lo largo de dos siglos, únicamente 14 apariciones ( cinco recientes) han sido formalmente. Este diccionario entrega una abundante información objetiva, fcatual y fenomenológica y promueve nuevas indagaciones cientificas.

  103. Hay que guiarse pro la Iglesia no pro ningun sacerdote por más que sea reconocido acordate, y menos la del P Laurentin que ya está en las ultimas, ultimamente a visitado a una señora a la que La Iglesia no avaló por ser dudosa su doctrina, en cuanto a lo del cerro hay que ser prudente y esperar lo que dice la Iglesia, por ahora no podemos decir ni que si ni que no, la prudencia y obediencia ene stos casos es el mejor signo de que una vidente es fiel a su Iglesia, mrian al Padre Pio, acepto con silencio su censura.
    Bruno

  104. Si es verdad que Dios y nuestra Madre esta en todos lados,pero no todos tiene la fe sufisiente y la pureza del alma para que se instale en nosotros el Ser mas puro y santo y sobre todo tan sagrado como nuestro Padre y Madre de los cielos ….. nuestra forma de actuar y tantas cosas mas que hace de todos los dias no podamos llegar a la gracia Divina y sobre todo que se cumplan nuestras peticiones o los problemas o lo que fuere de nuestras nesecidades por eso creo que Nuestra Madre busca al ser mas entrgado y puro de corazon y de pensamientos para llegar a nosotros y de esa forma ayudarnos ya que todo esta tan malo en este mundo …. y mas las personas que cada vez estan mas falta de amor y misericordia….. las personas estan muy egoistas y falta de humildad cada dia las personas estan cambiando por la falta del amor verdadero…….por eso es que nos da esta oportunidad de estar cerca port medio de esta mujer ya que no todos tienen ese privilegio y que hay que valorar …..ademas hay que tener temor de lo que se dice y no condenar…… yo doy gracias a Dios por darme esta oportunidad de tener a nuestra Madre Maria la Madre de nuestro Señor Jesus!!!!!tan cerca y poder recivir sus milagros y bendiciones GRACIAS MADRE MARIA Y DIOS PADRE POR ESTA GRACIA DIVINA!!!!

  105. Lei por alli arriba que se decia algo sobre las apariciones en Lanus que ya vienen sucediendo hace 10 años. Quiero que sepan que alli hace 2 meses ya el Obispo dio la autorizacion de la celebracion de la Misa en el lugar de las apariciones, enviado a sacerdotes para ello. Lo mas extraordinario son las filas interminables para el sacramento de la COnfesion, no hay ni un solo mensaje (ya estudiados por teologos de la dioscesis) que este en contra de la doctrina catolica. No hay lucro de ningun tipo. El Cenaculo ha dejado muy claro y lo sigue haciendo que NO VENDE NADA, al contrario, regalan. Son todos personas muy sencillas. La chica que ve a la virgen NO ASISTE AL LUGAR de las apariciones, no da conferencias, no hay fotos de ella, solo su cenaculo. Esta demas decir las danzas del sol y demas que suceden el lugar.
    Por eso, antes de emitir juicios, lean y luego, lo mas importante, vayan y vivan el lugar.
    Bendiciones

  106. No he tenido aún la posibilidad de ir a Salta para vivir esto de cerca, pero he sabido por muchas personas que alli estuvieron que se respira un ambiente de paz, de conversion, de amor, de reconciliacion que han hecho mucho bien a millares de almas. Hay centenares de confesiones lo que implica el perdon de los pecados y la conversion o acercamiento de miles de personas que, en muchos casos, estaban alejadas completamente de Dios. Los detractores de esta imponente muestra de fe deberian tener mas prudencia porque con sus dudas y sus ataques estan sembrando la incredulidad y dañando la fe de quienes van alli en busca de un acercamiento a Jesus y la Virgen.
    Recuerden que a la pobre Santa Bernadette Soubirous a pesar de su santidad la Superiora del convento no le creía una sola palabra de sus visiones de la Virgen en Lourdes (Francia).
    Recuerden tambien que “nadie es profeta en su tierra”, lo cual explica parte de la incredulidad de cierta gente del norte.
    A su vez pienso que el Obispo tiene el deber de ser cauteloso en este sentido porque la Iglesia asi lo exige. Y esta bien que así sea.
    Dios tiene sus caminos, y este claramente es uno.
    Y la opinion de Rene Laurentin es ampliamente valiosa, no es cualquier novato sino un verdadero estudioso y gran teologo.
    Ademas pensemos, si realmente M. Livia no viese a la Virgen.. que importaria?, acaso Ella no esta alli donde se congregan sus hijos?.. “donde dos o mas se congregaren en mi nombre yo estare alli en medio de ellos” nos dijo Jesus.. acaso dudamos de q

  107. eso sea asi?.. entonces .. llegado el caso de que se pruebe que M. Livia no ve a la Virgen sino que sufre de alguna alucimacion.. acaso no esta La Virgen de verdad alli mismo, rogando por sus hijos, bendiciendolos y repartiendo su paz?. Acaso no esta Jesus cumpliendo su promesa en medio de ellos?.
    Dios esta siempre junto a nosotros, y en esas ocasiones en que “uno o mas se juntan en su nombre” de seguro que esta para impartir su bendicion y amor.
    Y quienes critican que haya donaciones deberian entender que de por si el dinero no es malo, es necesario para concretar en este caso una obra de Dios.
    Si Maria Livia miente, o alucina, no me interesa, puesto que la gente va con fe a reunirse con la Virgen, y Ella no defrauda, siempre esta, y su Hijo amado tambien, la paz que alli se vive es testimoniada por todos, con lo cual, es real.
    Abrazos y que Dios los bendiga.

  108. Yo creo que aunque las apariencias sean buenas hay que tener cuidado y dejarlo en manos de la iglesia ya que ella es la unica que tiene la autoridad para tomar una decision. TODOS LOS QUE SEAMOS CATOLICOS REPETEMOS LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA!! OBEDIENCIA !! POR FAVOR!! algo extraño en los mensajes es que se critica algo obvio: la iglesia esta en crisis pero la iglesia que es la nave de dios no caerá porque en ella está el !!. no lo olvidemos!!

    La iglesia no caerá, esta en crisis, sí! pero son las señales de los tiempos!!, los mensajes deben ser una invitación clara a la conversión, no un ataque directo a los sacerdotes porque no todos son malos!! y CUIDADO!! obediencia es señal de humildad. no queramos imponer nuestros caprichos.

    LA SANTA MADRE IGLESIA CATOLICA tiene el poder dado por Nuestro Señor Jesucristo para decidir sobre estos asuntos!. Seamos prudentes y pacientes.

    Parece que los mensajes le dan gusto a las personas que ven con malos ojos a la iglesia, si bien es cierto que hay personas dentro de la iglesia que no estan cumpliendo con su mision en plenitud no podemos caer en la trampa del ataque como si toda la iglesia fuera la raiz de todo los males porque estaríamos cometindo un error muy grave. Mas bien oremos por aquellas personas que son tentadas por el demoni para que DIOS les otorge fuerzas para luchar y vencer a las fuerzas malignas y para que nuestra iglesia y nosotros salgamos triunfantes con la gracia de DIOS.
    Inmaculado corazón de Jesús y María en vos. confio.
    Gracias por su atención.

  109. y no le está permitido a ningún laico imponer las manos sobre la cabeza de otro así lo afirma unos de los mas grandes exorsista europeos el Padre Gabriel Amort…

  110. ejem… perdón, pero alguien alguna vez leyó esto? http://www.arquidiocesissalta.org.ar/cuestionpastoral/index.html
    ¿por qué tanta discusión si la Iglesia ya se expidió? Creo que con tanta propaganda a los tres cerritos dejaron de mirar las fuentes a las que hay que remitirse.
    A diferencia de todo esto, el Obispo de Avellaneda-Lanús envió sacerdotes y aprobó la realización de Misas en la plaza de las apariciones, Lugar de Encuentro con Dios como bien lo llama Santa María del Espíritu Santo. Las conversiones que se viven allí son muchísimas, incluida la mía. Entonces les digo: vayan a Lanús!!

  111. Soy de Mar del Plata, recibí 23 veces la dichosa oración de intercesión en el cerro. Como muchos de ustedes, estaba fascinado con la experiencia y por eso viajé tantas veces en peregrinación. Veo que María, Tomás,Tadeo y otros como yo han pasado ya por la fascinación y…por la decepción! Varios sacerdotes amigos me han informado que la Iglesia argentina y hasta el mismo Papa saben que en ese cerro no hay apariciones pero quieren que todo caiga por su propio peso, que Dios actúe a Su tiempo.El cardenal Bergoglio advirtió a todos los sacerdotes en un boletín nacional la necesidad de entrevistarse primero con el obispo de Salta, antes de subir al cerro y lamentablemente, hay una gran cantidad de desobedientes que son pagados por la obra del cerro. Esta obra cuenta con dos fundaciones que como tal pueden recibir en calidad de donaciones bienes y dinero sin necesidad de control. Las denuncias de personas perjudicadas ya están en la justicia y la Iglesia lo sabe. Lo que falta ahora es que TODOS los sacerdotes escuchen al obispo y al cardenal! Además no deja de ser doloroso que estas dos altas dignidades no actúen más estrictamente con declaraciones públicas contundentes para impedir la estafa a más peregrinos porque son ellos los que sostienen inocentemente esta farsa, pero además para proteger a los servidores que son las verdaderas víctimas. Si un asiduo peregrino como yo y como otros diez que conozco de M. del Plata todavía ahora no superamos la decepción que nos dio saber la verdad, imagínense qué doloroso será para esos servidores coartados que están dejando ya una década de sus vidas en ese cerro… Les comento que varios son los periodistas que cuentan con pruebas pero es tanto el poder que tiene la obra que no se animan a publicarlas. Dentro de la obra hay políticos, eclesiásticos, empresarios, terratenientes, etc.Lo que veo con agrado es que cada vez son menos los meses en los que hay actividad en el cerro, cada vez hay más receso y la vidente puede irse a descansar a Europa…

  112. LA VIDENTE NO FUE A DESCANSAR A EUROPA EN EL RECESO DE JULIO, FUE INVITADA POR EL VATICANO A DAR UNAS CHARLAS. POR SUERTE, EL RECESO NO ES MÁS LARGO Y CADA VEZ MÁS CANTIDAD DE GENTE CONCURRE A ENCONTRARSE CON LA INMACULADA MADRE DEL DIVINO CORAZÓN EUCARÍSTICO DE JESÚS.
    LA VIRGEN QUE APARECE EN LANÚS, ES LA MISMA QUE APARECE EN EL CERRO, MARÍA, LA MADRE DE JESÚS. EL OBISPO DE AVELLANEDA-LANÚS, QUE PERMITE DAR MISA EN LANÚS, ES EL MISMO QUE PERMITE A SACERDOTES DE AVELLANEDA QUE CONCURRAN AL CERRO A CONFESARY A CONCELEBRAR LA MISA EL 8 DE DICIEMBRE, DÍA DE LA INMACULADA CONCEPCIÓN Y FIESTA DE LA VIRGEN. (VIVO EN AVELLANEDA)
    EL PADRE LAURENTÍN, QUE PARA ALGUNOS “ESTÁ EN LAS ÚLTIMAS” ES UN EXPERTO EN APARICIONES DE MARÍA, NO UN PRINCIPIANTE.
    EL QUE QUIERA CREER, QUE CREA. EL QUE PIENSE QUE ES UNA ESTAFA, QUE LO PIENSE. DIOS VA A DAR LUZ SOBRE EL TEMA. COINCIDO CON SOLEDAD, SI MILES Y MILES DE PERSONAS ESTÁN ORANDO EN UN CERRO, ALLÍ ESTÁ JESÚS Y SU MADRE; QUE LA VIDENTE VEA O NO VEA, DE ÚLTIMA, ES LO MENOS IMPORTANTE.

  113. Quien quiera despejar sus dudas puede concurrir o llamar por teléfono al Arzobispado de Buenos Aires y pedir una audiencia con Monseñor Bergoglio, él mismo podrá confirmarles que el Papa no avala la organización del cerro ni el Vaticano envió al padre R. Laurentin, ni invitó a nadie de la organización… El que quiera oír que oiga!

  114. Es verdad que los recesos son cada vez mas largos, hace unos años Libia subia al cerro todos los sabados del verano y de las vacaciones de julio. Este ultimo año no fue asi. Vivo en Jujuy y viajo seguido a Salta y ya no voy al cerro porque cada vez mas gente se siente estafada. A mi no me gusto saver que ella es presidenta de dos fundaciones que reciben dinero…

  115. La verdad es que despues de leer muchas de las notas me doy cuenta el trabajo de Dios y del que no quiero nombrar, el de la cola con fuego. Que lamentable las cosas que lei. Porque tenemos algunos que defender lo indefendible? La obra por si misma hace su trabajo por intermedio de la Iglesia, que somos NOSOTROS y no cuatros paredes muy bien decoradas, con oros y platas, la IGLESIA esta en nuestros corazones, en nuestro amor al progimo en nuestros actos. No se pusieron a pensar que la Madre nunca se aparece en las iglesias? lo hace en las plazas, en los campitos, en los cerros, no sera que no encuentra en la casa de su hijo lo que esta buscando?.
    Les paso a contar para aquellos que no saben y que ojala puedan entrar para leerlo que despues de todo lo que aca se dijo: EN DICIEMBRE DIERON LA MISA LOS CURAS Y OBISPOS DE SALTA…EL PADRE RENE LAURENTAIN DECLARO ESE LUGAR SANTO Y CON LA VEÑA DEL BATICANO SEÑORES!!!! QUE EL SEÑOR NOS BENDIGA A TODOS QUE TENGA QUE PERDONAR AL QUE LO NECESITE Y QUE GUIE POR EL BUEN CAMINO A TODOS Y FELICES LOS QUE CREEN SIN VER. LA SEÑORA NOS VINO A UNIR Y NO A SEPARARNOS AUNQUE TODOS NOS RESPETEMOS LO QUE ACA PONEMOS…..

  116. EN ESTOS MOMENTOS ESTOY TRATANDO DE TOMAR LA DESICION DE VIAJAR A LOS CERRITOS, PERO CON TANTOS CMENTARIOS QUE HE LEIDO NO SE SI ESTOY EN PRESENCIA DE BOCA O RIVER. CREO QUE VOY A VIAJAR Y ORAR EN ESE PRESISO LUGAR A FAVOR DE LA VERDAD, PUES DODE BRILLA EL SOL ,DONDE ESTA DIOS Q ES EN TODO LUGAR Y SU HIJO JESUS NO DEBERIA EXITIR TANTOS TIRONEOS QUE LOS REPRESENTANTES DE LA IGLESIA CATOLICA SE OCUPEN DE LAS VERDADERAS NECESIDADES DE LAS PERSONAS CON CARENCIAS ESPIRITUALES QUE PRA ESO ESTAN , POR SUPUESTO SI HAN ELEGIDO LOS PASOS DEL SEÑOR JESUS, EL SI QUE NO PEDIA CERTIFICADOS HUMANOS SIMPLEMENTE PEDIA AMOR Y PE. QUE DIOS LOS ILUMINEN Y ENCUENTREN DE UNA VEZ POR TODAS EL AMOR Y LA PAZ QUE NECESITAN Y NO OLVIDEN QUE LO QUE ES DEL PADRE AL PADRE Y LO QUE ES DE CESAR AL CESAR. SEÑORES SACERDOTES OLVIDEN UN POQUITO QUE NOSOTROS LOS FELIGRESES SIEMPRE DEBEMOS COLABORAR CON DINERO. POR FAVOR .GRACIAS.

  117. REITERO LO QUE ANTERIORMENTE HE ESCRITO Y NO SE HA PUBLICADO. SEÑORES REPRESENTANTES DE LA IGLESIA CATOLICA OCUPENSEN DE LAS NECESIDADES DE LOS FELIGRESES Y NO QUE LOS FELIGRESES SE OCUPEN QUE LAS DADIVAS PARA LA IGLESIA. LO RFTE. A LA SRA EN CUESTION PORQUE NO ACEPTAN QUE DIOS SE ACERCA A LOS SERES QUE EL CONSIDERA MAS NOBLES. PIENSENLO.GRACIAS.

  118. CUANTA BELLEZA EN VUESTROS COMENTARIOS.
    LAMENTABLEMENTE DEBEMOS TRASLADARNOS HASTA LUGARES MILAGROSOS LLENOS DE LUZ Y PRESENCIA DIVINA PARA SENTIR LA PRESENCIA DEL AMOR DIVINO…SOMOS CIEGOS, SORDOS Y NECIOS.. DAMOS CREDITO A LO QUE NUESTROS SENTIDOS PUEDEN PERCIBIR…Y NECESITAMOS PROBAR LA ENERGIA DIVINA PARA SENTIR PAZ EN ESTE MUNDO ABSURDAMENTE CONMOCIONADO QUE NOS ENVUELVE EN EL TORBELLINO DE LA LOCURA COLECTIVA QUE EXPERIMENTAMOS A DIARIO EN MAYOR O MENOR MEDIDA.
    BENDITA MARIA LIVIA Y BENDITOS TODOS LOS QUE SE ANIMAN A SENTIR LA PRESENCIA DE DIOS DONDEQUIERA QUE ESTÈN.
    SERIA MARAVILLOSO QUE CADA UNO DE LOS SERES HUMANOS DE ESTE GENEROSO PLANETA PUDIERA DESARROLLAR LA SENSIBILIDAD DEL AMOR INCONDICIONAL A SI MISMO, AL PROJIMO, A LA HUMANIDAD, A LA MADRE TIERRA, A SUS VIDAS PASADAS Y AL CREADOR DONDEQUIERA QUE HABITARE. SERIA MAGNANIMO QUE PUDIERAMOS SONREIR DESDE LA LLAMA TRINA DE NUESTRO CORAZON.
    BENDICIONES, AMOR DIVINO, SABIDURIA DIVINA Y ENERGIA DIVINA A TODOS LOS QUE TRABAJAN POR EL BIEN DE LA HUMANIDAD, POR LA DIFUSION DE LA PAZ Y LA SANACION ESPIRIRTUAL, POR LA PROLIFERACION DE MAS SONRISAS Y SIMPLICIDAD EN NUESTRA CORTA VIDA POR ESTE MARAVILLOSO LUGAR, POR EL AMOR AL CREADOR.
    PRONTO VOY A IR A SALTA…CON MI SONRISA..PARA AGRADECER…NO QUIERO PERDERME UN MINUTO MAS TANTA BELLEZA EN EL CORAZON HUMANO DE ESA MUJER Y SUS FIELES SERVIDORES…QUIERO GOZAR CON TODOS MIS SENTIDOS DE SALTA LA LINDA.
    :)

  119. TUVE LA OPORTUNIDAD DE VIAJAR A SALTA. DIAS ANTES SOÑE QUE HABIA MUCHAS FLORES AMARILLAS Y LILAS Y TELAS COLGADAS. AL LLEGAR AL LUGAR ESTABAN LAS FLORES Y LO QUE YO SUPONIA TELAS ERAN ROSARIOS. ES UN LUGAR PARADISIACO CON UNA VIBRACION ESPECIAL. NO SE PUEDE EXPLICAR CON PALABRAS LO QUE ALLI OCURRE. CUANDO MARIA LIVIA INGRESO AL SITIO ME PARECIO UNA MUJER HUMILDE Y SENCILLA, VESTIA UNA POLLERA GRIS CON CAMISA BLANCA. DE PRONTO COMENCE A SENTIR UN PROFUNDO AROMA A NARDOS, ERA LA PRESENCIA DE DIOS EN EL LUGAR. ALGUNOS COMPAÑEROS DE VIAJE EXPERIMENTARON AROMA A ROSAS, ERA LA PRESENCIA DE LA VIRGEN. CREO QUE LA VIRGEN ELIGE A LAS PERSONAS MAS SENCILLAS Y HUMILDES PARA TRANSMITIR SUS MENSAJES. SE QUE VOLVERE A ESE LUGAR ME GUSTO MUCHISIMO, FUE UNA EXPERIENCIA DIVINA. EL QUE TENGA LA POSIBILIDAD DE VIAJAR QUE LO HAGA CON MUCHA FE. ¡¡CARIÑOS PARA TODOS LOS QUE OBRAN DE BUENA FE!!

  120. JUAN 14:6 ” Yo soy el camino la verdad y la vida ; nadie viene al padre si no es por MI ”

    RESPETO MUCHO TODOS SUS COMENTARIOS PERO CREO QUE HAY QUE PENSAR MUCHO EN ESTE PARRAFO DE LA BIBLIA EN EL CUAL NOS DEJA MUY EN CLARO QUE SI QUEREMOS ACERCARNOS AL SEÑOR SOLO SE LOGRA ACERCANDONOS DIRECTAMENTE A EL!!!!! SIN INTERMEDIARIOS!!!! AVECES EL DEMONIO SE VISTE DE LUZ PARA ENGAÑARNOS Y TENTARNOS UNA Y OTRA VEZ …..
    ANTE CUALQUIER DUDA QUE SE LES PRESENTE EN LA VIDA NO OLVIDEN DE LEER LA BIBLIA YA QUE ESO ( LEER LA PALABRA ) ES UNO DE LOS MANDAMIENTOS QUE DEBEMOS OBEDECER PARA SER UN BUEN HIJO DE DIOS” ALLI ENCONTRARAN LA VERDAD DE TODOOOO
    SALUDOS A TODOS !!!!

  121. A ver Valeria, decime: ¿Cuál es el mandamiento que dice sólo que hay que leer la Biblia para ser un buen cristiano? Ya que seguramente no encontrarás respuesta, amplío la pregunta: ¿En qué parte de la Biblia dice que sólo hay que guiarse por lo que dice la Biblia? ¿No lo sabés? Claro, no hallarás la respuesta porque en la Biblia no dice eso en ninguna parte.
    Te invito a que elijas entre dos opciones:
    1) Formarte en la Verdad (Verdad con mayúsculas, ¿sabés el significado?)
    2) Si no elegís formarte en la Verdad, frecuentá los blogs y sitios que comparten tu forma de armarse la religión a tu gusto.

    Me cansan los evangelistas, testigos de Jehová y mormones que se meten en sitios católicos para compartir pura mentira.

  122. hola recien veo tu respuesta !!! Te comento que soy Catolica mi hija va a un colegio catolico mi casamiento fue realizado mediante la ceremonia catolica celebrada por un cura espectacular que hoy ya no esta entre nosotros !!!!
    Si se el significado de la palabra VERDAD!!!! ESTA EN EL DICCIONARIO , PERO TE ASEGURO QUE NINGUN SER HUMANO LA TIENE COMPRADA!!! SOLO DIOS SABE DE TODO Y CON UNA VERDAD ABSOLUTA, SOLO EL!!!!
    Yo prefiero leer la biblia en vez de leer otro tipo de cosas !!! es una eleccion, nada mas !!!! esta bueno que nos respetemos y que aceptemos que no todos pueden pensar ni opinar lo mismo hay que saber escuchar!!
    En definitiva TODOS , SIN EXEPCION VAMOS A TENER QUE RENDIRLE CUENTAS A DIOS AL MOMENTO DE NUESTRA PARTIDA!!!! Solo a el , por eso hay que estar tranquilos , cada uno sabe como se comporta y se comporto a lo largo de su vida!!!!
    Soy mama de 2 hermosas nenas , tengo un marido maravilloso y ademas soy bombera voluntaria en mi ciudad!!!! a diario me encuentro con situaciones feas donde la gente sufre , lo pierde todo y aveces hasta la vida!!!!! eso es justamente lo que me hace tener este pensamiento hacerca de Dios!!!! yo doy mi vida si fuera necesario por salvar a los demas como Dios lo hizo con nosotros , mas de una vez en alguna salida lo senti muy cerca mio!!!!!
    lamento si te molesto mi comentario es solo mi opinion acerca del tema!!!! igualmente voy a leer todo lo que me has propuesto estoy abierta a escuchar pero si tambien tengo el derecho A NO CREER !!!! Se que la FE ES MUY IMPORTANTE PARA LOGRAR LO QUE UNO QUIERE O ANHELA!!!!
    Ah…. pregunte en una iglesia catolica si estas apariciones estaban avaladas por la iglesia y el vaticano y como respuesta recibi un rotundo NO!!!!
    ESPERO Y OJALA SIGAMOS INTERCAMBIANDO OPINIONES !!! pero solo con respeto como hasta ahora !!!
    SALUDOS!!!!!

  123. Valeria, te ofrezco mis más sinceras disculpas. Realmente interpreté tu comentario como si te refieras a creer sólo lo que dice la Biblia, como dicen los protestantes que suelen entrar a sitios católicos para causar molestias, anulando todo lo proveniente de nuestra Madre.
    Aclarado el tema, por supuesto que tenemos libertad de creer o no en las apariciones, de acuerdo al Decreto del Papa Urbano XII.
    Si uno entra al sitio del arzobispado, encontrará vigente el documento por el cual el Obispo de Salta NO aprueba la veneración en Tres Cerritos, y Bergoglio se hizo eco instando a los sacerdotes no visitar el lugar sin ponerse en contacto con los sacerdotes parroquiales de Salta (Circular del Arzobispado Argentino del año 2006). El Obispo se encargó de fundamentar la desobediencia de la vidente y el negocio de interés personal que hay detrás (entre otras cosas, ella y su familia son la comisión directiva de una fundación por la que se reciben grandes sumas es donaciones), y si la vidente no es obediente a la Iglesia lamento decir que por más aparición auténtica que haya habido en algún momento, esta no será reconocida.
    En las apariciones, para que haya aprobación del Vaticano debe pasar muchísimo tiempo, si mal no recuerdo no hay aparición aprobada por esa instancia en la que el o la vidente aún este vivo/a, y es necesario que así sea por las desviaciones que pudieran tener a lo largo de su vida.
    Sin embargo, en nuestro país hay apariciones en las que la devoción en el lugar es aprobada y acompañada por la Iglesia por medio de los Obispos y de los sacerdotes que este designa, mientras la causa sigue su curso de estudio. San Nicolás y Lanús son ejemplo de ello; en estos lugares hay actividad piadosa, litúrgica, y administración de los Sacramentos, lo cual si bien no es una aprobación explícita y por escrito, resulta significativa aprobación de dicha actividad en el lugar y la presencia incluso de sacerdotes pertenecientes a la jerarquía eclesiástica.
    No todas las apariciones son iguales, es nuestro deber discernir y evaluar cada una de ellas para mantenernos en la verdad. La Biblia y la oración son el instrumento que más nos ayudará a discernir, porque en una aparición nada puede contradecirse con ella ni con el Magisterio de la Iglesia.
    Valeria, si no te sentís llamada a visitar estos lugares no hay nada de malo en ello, porque lo importante es mantenernos firmes en la fe y vivir de acuerdo a la Voluntad de Dios.
    Una vez más, pido disculpas por mi exabrupto. Unidas en el amor a Cristo y María. Bendiciones!

  124. RECOMIENDO A LAS PERSONAS QUE AMAN A LA INMACULADA MADRE DEL DIVINO CORAZÓN EUCARISTICO DE JESÚS, VIRGEN DEL CERRO COMO LA LLAMAN ALGUNOS, QUE LEAN “LÁGRIMAS EN EL CERRO” DE JOSÉ AgÜero MOLINA Y TAMBIÉN EL LIBRO DEL PADRE RENÉ LAURENTIN, QUIEN ESTUDIÓ NADA MÁS Y NADA MENOS QUE 2.400 APARICIONES, ¿SE APARECE LA VIRGEN EN SALTA? DE EDITORIAL BONUM. EL QUE NO LEYÓ Y LO PUEDA CONSEGUIR, “BENDITA TU ERES” DE VICTOR SUEIRO.EN LOS MENSAJES LA VIRGEN PIDE EL REZO DEL SANTO ROSARIO TODOS LOS DÍAS, CONFESIÓN, VOLVER A SU AMADO HIJO JESÚS POR MEDIO DE LA CONCURRENCIA A MISA, EN LO POSIBLE TODOS LOS DÍAS…LAS PALABRAS DE LA MADRE EN LOS MENSAJES SON DE UN AMOR INFINITO. ¿CABE ALGUNA DUDA DE DONDE VIENE ESTO?. MILES Y MILES DE PERSONAS DE TODO EL MUNDO REZANDO TODOS JUNTOS.¿EL DEMONIO PUEDE QUERER ESO? EN EL CERRO SE SIENTE LA PRESENCIA DE JESÚS Y SU MADRE, LA VIRGEN MARÍA. YO ESTUVE MUCHAS VECES, FUI POR MI CUENTA, NADIE ME LLEVÓ, NADIE LUCRÓ CONMIGO. HAY SACERDOTES QUE CONFIESAN CADA SÁBADO EN EL CERRO. EL OBISPO ES PRUDENTE Y SIGUE LOS TIEMPOS DE LA IGLESIA, PERO PERMITE LA MISA TODOS LOS AÑOS EN LA FIESTA DE LA VIRGEN (8 DE DICIEMBRE O EL SÁBADO ANTERIOR MÁS PRÓXIMO A LA FECHA) ES MÁS, EN ESTE MOMENTO, EN EL CERRO SE ESTÁ CELEBRANDO LA MISA EN HONOR A LA INMACULADA MADRE DEL DIVINO CORAZÓN EUCARISTICO DE JESÚS. ENTREGUEMOS NUESTRO CORAZÓN Y DUDEMOS MENOS!!!! DEJEMONOS AMAR POR LA MADRE DE JESÚS, EN EL CERRO O DONDE LA PODAMOS SENTIR.NO HAGAMOS LO MISMO QUE HACE 2.000 AÑOS QUÉ DIOS LOS BENDIGA.

  125. HOY LEÍ EL LIBRO DEL MARIÓLOGO MÁS IMPORTANTE, QUIEN ESTUDIÓ 2.400 APARICIONES DE LA VIRGEN MARÍA.¡MARAVILLOSO LIBRO DEL PADRE RENÉ LAURENTÍN! SE LLAMA ¿SE APARECE LA VIRGEN EN SALTA? EDITORIAL BONUM.¡ES IMPERDIBLE!

  126. Vivo en Europa, propiamente en Francia y por aqui, Laurentín no es tan famoso como por allá. Por aqui, además se le tiene mucha desconfianza, porque todas las falsas apariciones fueron avaladas por él, el Escorial, Garabandal, Vassula Ryden, Douzulè. Cuiden su fe, no dejen que porque sí les intimiden algo tan sagrado como es el creer…

  127. PARA MARIA QUE VIVE EN EUROPA: VENÍ A ARGENTINA, LLEGÁ HASTA SALTA, SUBÍ AL CERRO Y DESPUÉS ME CONTÁS QUÉ TE PASÓ.

  128. Amo a la iglesia pero tambien se equivoco con el padre Pio y casi niega la orden de los franciscanos pero al final siempre triunfa Dios solo hay que saver disernir con la Gracia de dios

  129. Esto es una cuestion de FE!!! las contras mas grandes siempre vienen de la iglesia, hay que es esperar, en algun momento la Virgen se manifestara, y todos aquellos que no creen, insultan y se manifiestan con tanto odio y malaeducacion frente a esta aparicion algun dia tendran que rendirle cuentas a Dios, que es el unico que puede juzgarnos!!

  130. QUIERO COMENTARLES A TODAS ESA PERSONAS QUE DICEN NO CREER, YO PASE UNA EXPERIENCIA MUY LINDA CUANDO FUI. SOY CATOLICA Y CREO FIELMENTE EN DIOS Y LA VIRGEN , ANTE TODO. APENAS INGRECE AL CERRO SENTI UN ALIVIO EN MI ALMA , COMO LES PUEDO DECIR MI ALMA SE ENTREGO POR COMPLETO, ES ALGO QUE NO SE PUEDE EXPLICAR CON PALABRAS, SINO HAY QUE VIVIR LO , ES POR QUE ME DUELE CUANDO HAY PERSONAS QUE NO SINTIERON LO MISMO, Y PARA MI ES POR FALTA DE FE , Y DE SABER QUE DENTRO DE LA ORACIÓN ESTA MI DIOS , EL NOS PIDE TAN POCO , QUE RECEMOS, QUE CREAMOS QUE EL EXISTE, Y TE PUEDO DECIR QUE LLORE BASTANTE , POR QUE EL ESTA SUFRIENDO POR NOSOTROS, POR QUE CADA DÍA QUE PASA VEO LAS NOTICIAS DEL MUNDO , Y ME DUELE , ENTONCES ME QUEDA REZAR POR MI PRO GIMO POR AQUEL QUE ESTA ENCEGUECIDO, POR AQUEL QUE NO CREE EN DIOS Y LA VIRGEN , POR AQUEL QUE SUFRE DE CUERPO Y ALMA, Y POR AQUEL QUE NO TIENE DOLOR POR EL OTRO, ENTONCES TE PUEDO DECIR AMIGO RECEMOS Y OREMOS POR LA PAZ DEL MUNDO POR TODO EL QUE HOY ESTA SUFRIENDO.

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